يا ترى ؟؟؟ فرحانين ؟؟؟

[emas]

هقولك يا عم عماس
هناك حديث للرسول صلي الله عليه وسلم يقول فيما معناه
في حال الاعتداء علي ارض اسلاميه من غير المسلمين
فيجب علي البنات ان يخرجوا للجهاد دون اذن ابيهم
_______________________


فيه ايه يا داون ؟؟؟؟

هو انا اعترضت ان يخرج الجميع للجهاد ؟؟؟؟؟؟

المهم الرسول قال لهم كيف يجاهدوا ؟؟؟؟؟؟ام لم يقل ؟؟؟؟؟؟

هو ده الجزء الذى نتناقش فيه

اما مين يخرج يجاهد بالعكس انا قلت كل الشعب حتى المسيحيين قبل المسلمين والبنات والاولاد
وعم حسين والحاج رضوان


يا حبيبى الذين ماتوا اغلبهم مصريين ماشى ؟؟

والخسائر مصريه ماشى ؟؟

والتاثير فى صالح اسرائيل ماشى ؟؟؟

والموقف كله اصبح دعما عالميا لمكافحه الارهاب ولم يصبح لا ماتجوش مصر ماشى ؟؟

====

عيسى او اى نبى يهمه الناس وليس المكان يادكتور

لان حساب الاخره للانسان وليس للمنطقه ولا العاصمه ستحاسب والمحافظه يوم تانى وطابا ليها يوم


يعنى التمسك بالايمان هو للشخص وليس الارض المسوره بسور وفيها شجر

وانت كما قلت سابقا انك لو فى امريكا دينك داخلك

اذا لا تتكلم عن ارض ومكان الارض والاماكن والجبال والاشجار تعرف ربنا وتسبح له اكثر مننا


طبعا كل الانبياء لا يرضون بالفسق ولا نحن ايضا

لكن هل تغيير الفسق باليد = قتل بلا تمييز ؟؟؟

اى انفجار لن ينتقى من يقتل ومن لا يقتل هذا اولا

وتغيير الفسق فى الدين له محاولات عديده يجب ان تؤخذ اولا

وهل قتل الناس سيجعلهم يتوبون ؟؟؟ بعد ما ماتوا ؟؟؟؟؟؟؟

طيب ما كل اسرائيل كانت يهود وعصاه وكان المسيح بينهم وله اتباعه سمعت انه طلب قتل العصاه ؟؟؟

لا طبعا

لان فرصه العاصى له- تمتد من ميلاده حتى موته يمكن يتوب ؟؟؟ لا احد يعلم الغيب

القتل هو بدون دفاع عن النفس غير مشروع ولا يوجد قصاص اصلا من عائله فلان لان ابنهم قتل واحد من عندنا

القصاص من نفس الشخص


اذا ما يحدث هو لا قصاص ولا عدل ولا موجه بطريقه لا تضر المسلمين ولا المصريين
ولا له دخل بحرب او غزو او احتلال ولا غيره

يمكن الذى فعلها مش فاهم لكن يحزنى انك كمان مش فاهم

الظاهر لازم ازور المنصوره ونتناقش وجها لوجه

[downs_mass]

يمكن الذى فعلها مش فاهم لكن يحزنى انك كمان مش فاهم

الظاهر لازم ازور المنصوره ونتناقش وجها لوجه

يا سلام
دانتا تشرفنا والله العظيم

تعالي نقعد علي القهوه ونشرب حجرين ونتكلم

بيعجبني فيك يا عماس انك طيب

لكن اليهود ميستهلوش معاملتك الطيبه دي

---------------------------

هما يتمنوا نكون كلنا زيك كده . طيبين

ونسيبهم يعيشوا حياتهم كمدنيين ويبقوا كسبوا الارض وكسبوا الحمايه

اما حرب الجيش فهما الاقوي
وكده نكون خسرنا كل شئ

فتوي للشيخ القرضاوي : كل الاسرائيلين جنود احتياط ( ذكرتها في مووضوع اخر ) .

انا شرحت في موضوع من في اسرائيل محمي مننا وجهة نظري
-------------
احنا مش مجموعة شباب متحمس وبنهلل وخلاص

انا عارف ان عندك خبره وفهم وذكاء ودرايه وكل شئ

لكن احنا مش بنقول الكلام ده وخلالص احنا فاهمين برضو

بس الفرق في بينا وبينك في طريقة التعامل .
-----------------------------------------------

انا عارف انك بتحب مصر وفلسطين وبتكره اسرائيل

انا عارف الكلام ده

لكن الفرق في طريقة تعامل كل منا مع الواقع
----------------------------------------------------------

عيسي عليه السلام اول واحد خانه اليهود

والرسول عليه الصلاة والسلام اليهود نقضوا العهد معاه

وموسي عليه السلام اليهود تركوه ولم يساندوه

الفكره يا عماس

ان اليهود كسبوا الارض

التعامل معهم بطريقتك مكسب ليهم كبير
وده اللي انا مش عاوزه

بس
-----------------------------------------

[emas]

انا كنت فاكر ان الافتاء هو حكم الدين فى موضوع ما

اول مره اسمع فتوى تخص تصنيف الناس من الناحيه العسكريه

ولو هم اخذوا بهذه الفتوى من ناحيتهم وهم فعلا يفعلون ذلك اذا لما نقول انهم يضربون المدنيين عندنا ونبكى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


شوف يا داون ماس

الزنى حرم والسرقه والقتل ليس فقط لان الله يغضب بل لان انت الذى تحتاجه اولا

حتى السارق لا يحب ان يسرقه احد ولا الزانى يحب ان تتعرض زوجته او بنته او اخته لذلك

اذا التحريم كان من الله ولو كانت لم تكن هناك اديان كان سيشرع الناس نفس هذه الاشياء ويحرمونها قانونا

وهذا حدث فى كل العالم الذين لا يعرفوا اديان


اذا اننا اذا قلنا اننا ضد قتل المدنيين فذلك ليس حبا ولا طيبه مننا مع العدو

لكن لنضع قانونا اصلا يحمينا كمدنيين منهم

وحتى لو هم اجازوها واجبنا التمسك بها

لانك كما قلت جيشنا اضعف منهم واذا شرعنا قتل المدنيين كانت خسارتنا اكبر واكبر

ولن تجد احد يساندك وقد يضغط على عدوك ليتوقف عن قتل المدنيين


سيقولون فى الاخر الاثنين اسوأ من بعض دعهم يسوون حساباتهم الداخل بينهم خسران


نحن لا زلنا فى حاجه لدول صديقه ما دمنا كما قلت لانقدر على قوتهم العسكريه واذا فقدنا الاصدقاء
من الدول الاخرى

اصبحنا فريسه سهله جدا لهم

اذ تمسكنا بحق المدنيين هو فى صالحنا ولا هى طيبه ولا خيبه


علشان نقدر نشتكى انهم يقتلون المدنيين لكن بهذه الافعال تساوينا فى الاجرام مش مهم مين البادىء

المهم هم سيقتلون اكثر وهم اقوى كما قلت واحنا سنقتل ايضا بطريقه الهواه السابقه اى بدون جيش

وشوف مين الخسران فى النهايه

الحسم العسكرى او مدنيين مننا ضد العسكريين منهم افضل لنا وفى صالحنا ولا يؤخذ علينا قانونا ولا
دينيا ولا راى عام عالمى شيئا

بل سيكون حق المقاومه للاحتلال

[Mr Pro]

السلام عليكم

أخي حسام ..

لن أحدثك عن هذا الأمر من زاوية حكم قتل عدو غدرا أتى دولة إسلامية كزائر أو كسياسي، و لن أحدثك عن وجود احتمال بأن تلك الهجمة تدبير إسرائيلي لإلصاق التهمة بالجماعات الإرهابية، و بالإسلام بالتبعية، سأكتفي بالعقل و المنطق الذي ترى أنه يبيح تلك الهجمة على أرض مصرية.

هل ترى أنه من العقل و المنطق أن توضع سيارة مفخخة في مكان ما بفندق يعمل فيه مصريون منهم مسلمون، و يرتاده إناس من كل الجنسيات، منهم مسلمون، لاستهداف عدو محتمل، مجموعة من السائحين الإسرائيليين، و أن يموت الإسرائيليون دون أن يتحطم الفندق، الأثاث، و أن يموت باقي الناس؟

العقل و المنطق يقول لا، فمن يميز بين العدو و الصديق، ليست القنبلة طبعا.

هل يصلح أن يدافع الفاعل عن فعله هذا باسم الإسلام؟

العقل و المنطق يقول لا، فهو لم يحترم حرمة أرواح المسلمين العاملين على قضاء معائشهم، أو السائحين يقضون أجازاتهم.

ربما منهم من قال فيهم العزيز الحكيم:

{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا (بسكينة و وقار) وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا} 63 سورة الفرقان

لا أظنك ترى أنه من الرائع أن يموت هؤلاء، في حين تقبع أنت أمام شاشات التلفاز آمنا تهلل، و تقلب بين الأخبار، كم هي صادقة و كم هي كاذبة.

أرجوك لذلك ألا تتخذ العقل و المنطق أداة في حديثك، فهما لا ينصراك، إنما يحطان من مصداقية حديثك.

و طالما نحينا العقل و المنطق، يمكننا أن نتناول الناحية الدينية - دون الحديث عن حكم قتل عدو غدرا أتى دولة إسلامية كزائر أو كسياسي - و لا أظن أنه من الدين مخالفتها.

نبدأ أولا بأخلاق المجاهد، ثم - ثانيا- بعلاقة ما حدث بالجهاد..

أخلاق المجاهد:

قال الله سبحانه و تعالى:

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اصْبِرُواْ وَصَابِرُواْ وَرَابِطُواْ وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} 200 سورة آل عمران

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ} 15 سورة الأنفال

فالمجاهد يقف في ميدان القتال ليقاتل بشجاعة و صبر، لا يدخل غير ميادين القتال ليفجر قنابل بين الآمنين، و يهرب، ثم يعلن مسئوليته (بطولته) على أسماع الجميع.

و من وصية الرسول صلى الله عليه و سلم لمعاز بن جبل رضي الله عنه:

" لا تقاتلوهم حتى تدعوهم، فإن أبوا فلا تقاتلوهم حتى يبدءوكم، فإن بدأوكم فلا تقاتلوهم حتى يقتلوا منكم قتيلا، ثم أروهم ذلك، و قولوا لهم، هل إلى خير من هذا سبيل، فلأن يهدي الله على يديك رجلا واحدا، خير مما طلعت عليه الشمس و غربت"

و أعتقد أن فئة لا بأس بها في داخل إسرائيل تعارض سياسات الإدارة الإسرائيلية، فما ظنك إن تركنا لكل من هب و دب أن يشيع بأن الإسلام يبيح قتل من يراه المسلمون عدوا له، دون تمييز بين إنسان و إخر، لا أظن أنه سيبقى من أحد يناصرنا.

هذا، كما هو واضح، يصب في شعبية الإدارة الإسرائيلية، لا يقوِّضها.

كما قال النبي صلى الله عليه و سلم:

"انطلقوا باسم الله ، و بالله ، و على بركة رسول الله ، صلى الله عليه و سلم، لا تقتلوا شيخا فانيا، و لا طفلا، و لا امرأة، و لا تغلوا غنائمكم، و أصلحوا و أحسنوا، إن الله يحب المحسنين"

الأمر لا يحتاج إلى إيضاح، فهذا الأمر النبوي الشريف، حتى في حالة القتال، لا يسوي بين الأعداء في السن و الجنس، مما يفترض أن يكون المقاتل - نسبيا- في وضع يسمح له بالقدرة على التمييز، و في حالتنا سوّى القاتل - و ليس لي وصف له أقرب من هذا- بين جميع الناس الموجودين، إذ لم يكن في وضع يسمح له بالتمييز فيما بينهم، و تلك ليست بأخلاق مجاهد.

علاقة ما حدث بالجهاد:

هل هذا جهاد يستحق أن نفرح له و نهلل؟

هذا السؤال كان ينبغي أن يكون الأول و الوحيد، إذ يغني عما سبقه، لكنني شئت تأخيره، حتى يتعرف كل من يقرأ هذا الرد على أخلاق المجاهد، تسري تلك الأخلاق سواء في تقييمنا لذلك الحادث، أو في أي حادث آخر، حتى في الهجمات الإسرائيلية على الفلسطينيين العزل، و تلك الأمريكية على شعب العراق.

نهى الرسول المجاهدين عن الأعمال التي تنطوي على التخريب، حتى في أثناء الغزوات، كما خلى بينهم و بين الشيخ، الطفل، المرأة، من يعتزل القتال كالمتعبدين في أكنتهم.

و قال الله تعالى:

{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ} 190 سورة البقرة

فالقتال يبنغي لا ينبغي أن يكون إلا أزاء من يقاتلنا، لا من نعتدي عليه، و أظن أن الغدر هو جزء من الاعتداء.

و مثلما نحينا العقل في حوارنا، أظن أن تنحية الجانب الديني الآن ممكنا، فماذا يبقى لنا؟

الجانب العاطغي

لماذا تدفعنا مشاعرنا لفعل أمر نحن لا نقبله أن يفعله الآخرون فينا؟

احيانا يسمونها النعرة، و أحيانا الجاهلية، فالجاهلية كلمة لم تأت من الجهل كما قد يتصور البعض، إنما أتت من العصبية، التعصب لفئة من البشر عن أخرى، تبعا للجنس، اللون، العقيدة، الوطن.

و ما يطيح بتلك النظرة أنه "لا فضل لعربي على أعجمي و لا لأبيض على أسود إلا بالتقوى و العمل الصالح".

و هل لنا أن نقول بحل الهجوم عليهم لأن بيننا و بينهم اتفاقية تؤمننا بينما يستفردون بالفلسطينيين كما تقول أخي حسام؟

تلك النظرة قاصرة، فالعرب جميعهم جاهدوا لاسترداد الحق العربي، منهم من استمر في جهاده مثل مصر، و كانت ثمرة الحرب اتفاقية السلام تؤمننا و تؤمنهم، و نسترد بمقتضاها أرضنا بالتفاوض.

و بغض النظر عن مشاعرنا الداخلية، فقد التزمت الدولتين بالاتفاقية، و استعدنا سيناء، بينما خرجت أطراف أخرى تتفاوت مواقفها بين الانتصار و الهزيمة، منهم الفلسطينيون و أطراف عرب اعتبروا أن مصر تخلت عنهم، فقاطعوها، و عجزوا عن الاستمرار في الطريق، فهل يعني هذا ان علينا أن نتحمل أوزارهم؟

لا يعني هذا ان نتخلى عنهم، فكلنا، نتمنى النصر للفلسطينيين، و أن توقف إسرائيل عن عدوانها، لكن بأي مقابل، بحرب شاملة في بلد لم تكن قد شفيت بعد من آلام الحروب؟

و حتى الآن، لن تكون الحرب في ظروف عادلة أبدا، فالفارق بيننا و بينهم تعدى ما يمكن تخطيه بالحماس إلى ما يمكن تنفيذه بالعمل.

دعك من هذا الآن، إذا قتل مسلم و تعطلت أحواله في أية دولة، فلسطين، العراق، شرق أوروبا، أو غيرها، فهل عليك أن تقتل مثله لكي تصبح مسلما صحيح الإسلام؟

و إذا ذهب الجميع ليموتون، فما قيام الأمة من بعد ذلك؟

ألا ترى أنه من الأفضل في ظل تلك الاتفاقية أن يتعلم كل منا و يعمل على قدر جهده، حتى إذا جاءت الحرب كنا أقدر عليها و
أقوى؟

أم ترى أنه من الأفضل أن نوقف حياتنا كلها نبكي الفلسطينيين، و نبحث عن كل طريقة للانتقام ممن ظلمهم..

تذكر إن المرحلة مرحلة إعداد، و هي تسبق الحرب، و قد تمنع وقوعها.

و ذلك تبعا لقول الله تعالى:

{وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ} 60 سورة الأنفال

تتبقى نقطة واحدة، هل الشرك و الموبقات و الزنى و الخمر و العري غير موجودين سوى في طابا؟

هنالك آلاف الأماكن التي قد تجد فيها مثل ذلك، فلماذا لا يقوم كل (بطل) بتفجير نفسه أمام كل ملهى أو فندق للقضاء على هذا الشرك؟

و لا ضير طبعا أن يموت كل من يموت، و أن يتحطم كل ما يتحطم، لأن لكل الحروب ضحايا، أليس هذا ما تقصده؟

ثم أنه من أحكام أهل الذمة في الدولة الإسلامية أن يكون المسلمين مسئولين في حالة الإضرار بأي من أشيائهم، حتى و إن كانت محرمة إسلاميا، كالخمر على سبيل المثال.

و هذا ليس قيدا، لكن طالما قبل به الإنسان المسلم منذ البداية، فالمسلم ينبغي أن يفي بعهده..

{وَأَوْفُواْ بِعَهْدِ اللّهِ إِذَا عَاهَدتُّمْ وَلاَ تَنقُضُواْ الأَيْمَانَ بَعْدَ تَوْكِيدِهَا وَقَدْ جَعَلْتُمُ اللّهَ عَلَيْكُمْ كَفِيلاً إِنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا تَفْعَلُونَ} 91 سورة النحل

لا أقول هذا حبا فيما يفعلون، فأنا أكرهه، و لكن، مادام كتابيّ قد دخل أرض الإسلام آمنا، و لم يحارب المسلمين و هو فيها، فليس من حق أي مسلم الاعتداء على حياته، حتى لو مارس ما يأباه ديننا، طالما أن ما يمارسه لا يأباه دينه.

إذن، فقد يمكننا إخراج المسألة من كونها عاطفة إسلامية إلى حيز العواطف الشخصية..

وجدت أن هنالك شيء من الحنق من ناحية بعض العاملين تجاه النزلاء في القطاع السياحي و الفندقي، يزيد هذا الحقد كلما قارن العامل بين حاله و حال النزيل المرفه، أتكون عاطفة كهذه هي التي أصابتك بتلك السعادة؟

أم هي العاطفة التي تصيب غالبية الشعب الفقير حين يرون أصحاب المصالح و قد تعطلت مصالحهم؟

و قد لا تكون هذه و لا تلك، فليس لي الحكم أو حتى العلم بما يدور في داخلك، إنه شيء قد لا تدريه انت نفسك، و أنت الطبيب العالم، فما أدراني به أنا؟

فقط، لا تكن أنانيا، تسعد لعاطفة مرت بك للحظات، في حين أضرت بأطراف عدة، قد تتفهم و جهات نظرها أو لا تتفهم، بل قد تضر بك أنت على المدى البعيد..

[Mr Pro]

أخي عماس ..

في شأن هذا الموضوع، ربما اتفقنا، إلا أنني لا أرى أنه من دواعي الفخر أن يعمل الفلسطيني في إسرائيل لأجل المال، قد أقبله فقط من جانب الحاجة و الاضطرار، إلا أنه من الأفضل أن يعمل الفلسطينيون بأنفسهم و من أجل أنفسهم، ليس لأجل محتليهم، هذا هو العامل الوحيد الذي يدفعهم إلى النهوض.

آسف على الإطالة..

و تحياتي للجميع.

[فدائي]

يبدوا ان دون ماس مش فاهم كويس انا هفهمه يا جماعه
يا بنى افهم لا لقتل المدنيين لازم تحفظها كويس وترددها كل يوم 3 مرات
ولو شفت احتلال بيموت فى جيرانك واهلك لازم ترددها وتغمض عينك وبعدين لازم تعرف انه مفيش حاجه اسمها جندى اسرائيلى خالص حتى لولابس عسكرى ده مدنى بس متنكر ولازم تعرف ان المدنييين فى اسرائيل دول مش محتليين دول بيستجموا ويستمتعوا بالعب بالدبابات والطائرات علشان كده متجيش جنبهم يعنى لما تشوف حد منهم داخل عليك بالدبابه اوعى تضايقه لانه مدنى ومتزعلوش ...........
خلاص يا دون اسمع الكلام وقدم لهم ورد بمناسبه اخر مذبحه ............
ايه الحلاوه اللى احنا فيها دى

[hatem14]

ذات يوم كان أربعة من الصحابة (أبو الدرداء - أبو أمامة - وائلة بن الأسقع - أنس بن مالك) جالسين يتجاذبون ويتمارون, وعلي الرغم من أن جدالهم كان في شيء من أمر الدين إلا أن حدة الجدل غير مأمونة العاقبة.
وهكذا, وبينما هم يتمارون خرج عليهم رسول الله صلي الله عليه وسلم فغضب غضبا شديدا, ثم قال:
" مهلا يا أمة محمد,
أنما هلك من كان قبلكم بهذا
ذروا المراء لقلة خيره, ذروا المراء فإن المؤمن لا يماري
ذروا المراء فإن المماري قد تمت خسارته,ذروا المراء فكفي بك إثما ألا تزال مماريا
ذروا المراء فإن المماري لا أشفع له يوم القيامة, ذروا المراء فأنا زعيم بثلال أبيات في الجنة(في رياضها, ووسطها, وأعلاها) لمن ترك المراء وهو صادق,
ذروا المراء فإن أول ما نهاني عنه ربي بعد عبادة الأوثان ...المراء"
صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم
downs_massوemas أعتقد أن في بعض الأحيان تكون أكثر من وجهة نظر صحيحة, وأعتقد أن هذا هو الحال هنا فلا داعي لهذا الجدال .

[emas]

احببت ان اضيف هذا الرد

وارجوا ان لا تعتبروه جدال

يا اخى العزيز فدائى

انت فاهم غلط معنى كلامى والواضح ان كل العرب وليس انت فقط فاهمين كلامى غلط

فاذا كلكم فهمتم شىء وانا قصدى شىء اخر

يبقى انا اللى غلط


مش عارف لما تعرضون اساسيات لا خلاف عليها وسط النقاش ؟؟؟؟

هو الاساسيات هى موضوع النقاش ؟؟؟؟؟


طيب مادام الموضوع ان الاساسيات عندكم اصلا غير مفهومه نبدا منها :

اجب عن الاسئله التاليه :


1- هل من حق بلد احتلال بلد اخرى ؟؟ نعم \ لا
2- هل يجوز قتل المدنيين الفلسطينيين ؟؟؟
3- هل هناك عدل فى الاحتلال اليهودى ؟؟
4- هل يجوز قصف المنازل الفلسطينيه بالصواريخ ؟؟؟
5- هل تراعى اسرائيل فى هجماتها ان تكون موجهه فقط ضد المقاومه ولا تصيب احدا غيرهم ؟؟
6- هل القتل الاسرائيلى للاطفال والشيوخ والنساء والشباب يميز بين احد واخر ام عشوائى ووحشى ؟؟
7- هل مع كل هذا ستنجح اسرائيل فى انهاء المقاومه ؟؟؟؟


طبعا كلنا متفقين على الاجابات ولا خلاف ابدا فيها


طيب اذا هذا ما نكرهه فى الاسرائيليين اليس كذلك ؟

وصورك واخبارك المنقوله تدعم ذلك اليس كذلك ؟؟


اذا كيف تدعم كل هذا اذا كان من طرفك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يعنى اذا فجرناهم بدون تمييز تقول الله اكبر

اذا قتلنا اطفالهم تقول صح

اذا هاجمنا بصواريخ لا تميز تقول النصر للعرب

واذا اخذنا واستردينا هذ الارض سيعتبرون تبعا لمعتقادتهم اننا محتلين لحقهم لكن دى مش مهم يفكروا زى ما يحبوا لان موضوع احقيه الارض يمكن اثباته والتحقيق فيه بالقانون والاثباتات


واخر سؤال هام جدا وهو رقم 7 السابق

هل ما تفعله اسرائيل من قتل للمدنيين واهدار حقهم سيوقف المقاومه ؟؟؟؟

كلنا نعلم انه لا لن يوقف المقاومه بل ستزيد

اعكس السؤال واجعله :

هل ما يقوم به المقاومين من قتل وتفجير للمدنيين الاسرائيليين هل سيوقف الاحتلال ؟؟؟؟

الاجابه هى هى لا لن يوقف الاحتلال ولا الظلم بل سيزيد وينتقموا ويتمسكوا اكثر


=====


فلا داعى ان تفهمنى كما تريد ان تفهم وتهزا بما اقوله


افهم قصدى اولا الذى هو محور كلامى كله


وهذا ملخصه : لا تفعل بهم ما تشتكى انت منه

افعل الصحيح المؤثر ذو النتائج والذى يدعمه العالم كله ويعتبره حق لك


====

حكايه الشعب الاسرائيلى انه كله اتى للاحتلال هذا من وجهه نظرنا


لكن بالنسبه لهم هم مقتنعين انها ارضهم ويجب عليهم الحفاظ عليها والسكن فيها

تاكد انهم يعتقدون انهم على حق

ولا يوجد انسان فى الدنيا يفعل شىء خطأ وهو يعلم انه خطأ دائما المخطىء عندما تناقشه تجده

انه مقتنع جدا بما فعله وعنده اسباب ودليل وبرهان


ومن يموت منهم يعتبروه ايضا شهيد الواجب والوطن وكل حاجه

هم لو مقتنعين انهم محتليين لهذه الارض ما كانوا احتلوها اصلا


يا حبيبى افهم العدو من وجهه نظره مش من تفسيراتنا نحن له



ويا ريت تفهم ايضا وربنا يستر انى لا ادافع بهذا الكلام عنهم ولا اقول انهم على حق


لكن دائما ضع نفسك مكانهم بمعتقداتهم بفكرهم حتى تفهمهم وتفهم ايضا ماذا سيفعلون

ثم

ابنى خطط مقاومتك وسياستك على هذا الاساس فتنجح


===

مثال للتوضيح :


لو اب قال لابنه هذه الارض ملكى وستكون لك بعد وفاتى ويموت الاب

طبعا الابن صدق الاب بدون اى دليل مكتوب او يمكن يكون الاب كتب هو بنفسه بعض الاوراق التى تدعم موقفه امام الابن

بعد سنين يبدا هذا الابن بتوسيع رقعه الارض لحمايه الارض الاصليه من كل الجهات حتى لو حدث عدوان يكون هناك نطاق للحمايه له حول ارضه

ويبدا هذا الابن فى جذب العائله كلها ليسكنوا فيما هم يملكوه لحمايتها واعمارها



ثم ياتى اصحاب الارض الاصليون ويطلبوا ارضهم المسلوبه

وياتى الابن اياه ويشترى من كثير منهم ارضهم ويدفع بعض التعويضات ليسكت بعضهم ويتبقى
مجموعه لا ترضى بالبيع ولا التفاهم ويريدون ارضهم

بما ان الابن سىء مثل ابيه وما دفعه اصلا كان ليس كرما ولا حق بل ليثبت وجوده فى الارض

اذا كان عليه المضى قدما فى احتلاله لارض الغير فاقنع كل عائلته للقدوم من كل مكان فى العالم
ليحافظوا على ارثهم من جدهم

وطبعا ارثهم كبر من الاراضى التى نجح فى اقناع اصحابها ببيعها

وبما انهم يتبعون مذهب جدهم ويثقون فيه صدقوا كل شىء واتو فعلا لحمايه املاكهم وتوسيعها

وانقضوا على كل الرافضين واجبروهم اما بالتنازل او قمعهم حتى لا يتعرضون لهم

وعندما علت اصوات الجيران وحاولوا مساعده اصحاب الارض

قام الابن بتوجيه ضربات واحتل ايضا اراضى الجيران الخطيرين وادخلهم فى المشكله

واذاد رقعه الارض حوله وشملت ارض الجيران وثبت نفسه فيها بالقوه مما شجع كل العائله بالقدوم مع اتساع الثروه والمساحه والسيطره والوعود لهم بحياه جميله متطوره

وفى يوم من الايام قام الجار الكبير القوى الذى ضحى ومات من ابناؤه الالاف وهم اكثر بكثير ممن ماتوا من اصحاب الارض اياهم


اى ان هذا الجار خسر اكثر بكثير من مساحه الارض التى عليها النزاع اصلا وفقد امواله وشبابه
م اجل نصره الاصحاب اياهم

وذهب الجار الكبير يسترد ارضه بالقوه ثم السياسه ونجح وضحى بالكثير لانجاح ذلك

وفى غمره النجاح لم ينسى القضيه الاساسيه وضغط على الابن اياه واستطاع ان يجبره على تسليم الاراضى لاصحابها

ما عدا جزء صغير معلش اهى خطوه كبيره جدا لم يستطيعها احد من قبل وكانت تحل 99%
من مساحه الارض المنهوبه

فماذا حدث ؟؟

تكاتف اصحاب القضيه مع كل الجيران الذين كانوا بيتفرجوا على الحرب وكونوا جبهه رفض وخونوا الجار الذى جلب لهم ارضهم لحد عندهم

بدون ان يحاربوا ولا يقتلوا ورفضوا الارض ورفضوا جارهم ونعتوه هو وشهداؤه وشعبه بابشع
الصفات

ثم لم ينسهم بعد كل هذا جارهم ذو القلب الكبير ولا زال يساعدهم

لكنه فعل ما عليه وجربهم اذا حارب من اجلهم ماذا يفعلون فى النهايه

فاكتفى بالمساعده السياسيه وحرم يحارب تانى من اجلهم


ماذا فعل الابن المعتدى ؟؟؟؟؟

طبعا استفرد بهم عندما رفضوا مساعدات جارهم واقتص منهم وما كان قد قبله من رجوع للاراضى

تراجع فيه بعد رفضهم وبدا من الصفر يزايد ويحاور ويناقش ويقلل من حقهم بل شتتهم الى قطع متناثره

بعدما كانوا سيحصلون على ارضهم كلها قطعه واحده الا القدس

=
ثم استفزهم وهم بمنتهى البساطه يستفزون ولا يفكرون

وهناك ايضا منهم له مصلحه ببقاء الاحتلال وازدياد المقاومه = ثراء لكثيرين هناك بفضل المساعدات
وميزانيات الاسلحه وغيره

كالعاده هناك مكسب شخصى ينجم من مصائب ناس يفوز به ناس

=
ثم بدات الانتفاضه الاطفاليه ولن اقول الشعبيه


ذهب الاطفال لمقاومه والشباب والرجال للعمل عند المحتل

وطبعا كان السلاح الاحجار لانهم اطفال

وشويه مظاهرات وطبعا اى بلد تحدث فيه مظاهرات يتصدى لها الجنود حتى لو هى ديموقراطيه 100%

ويسقط شهداء وسط الفوضى
وطبعا شهداء من الاطفال اثناء القائهم الحجاره


ويبدا الابن المعتدى بحمله واسعه لاسكات كل الناشطين وتعقبهم فى القرى والمنازل


ويقصف ويضرب بالطريقه اياها التى نحن ضدها بلا تمييز فيسقط شهداء اكثر واكثر وناس اصلا لم ينتفضوا ولا حتى يعرفوا يعنى ايه انتفاضه

ويبدا هو ارهاب المدنيين ويمشط كل الارض بحثا عن المقاومه ويضرب بعرض الحائط كل العدل والاصول والحق


وماذا يفعل اصحاب الارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يحولوها قضيه دينيه بدلا من قضيه شعب حتى يستاثروا

بكل العالم الاسلامى للمساعده مع ان جارهم كان معاهم وشويه جيران كمان وكلهم قريبين من مكان الصراع وكانت مساعداتهم اقوى واصلح من اندونيسى ولا سنغافورى فى اخر الدنيا


ما علينا


ثم بداوا فى التفجيرات الاستشهاديه فى الاماكن المدنيه بلاش فى المدنيين اليهود علشان ماتزعلش

والنتيجه ؟؟؟؟؟؟؟

صوت الابن للعالم كله وقال شايفيين حرام حرام ليه يقتلوا الاطفال ليه الشباب الحقونا دول همجيين

وارهابيين

وطبعا هوب كل الجهاد فى العالم وكل اللى مغتاظ من اى حد من اى بلد قال يفجر بالمره ويقول علشان

القضيه الاصليه

وكام واحد قتل حماته لانها بخيله وقال اصلها بخيله يهوديه وانا مع فلسطين

الخلاصه فى الاخر :

ان الموضوع وسع واصبحت المقاومه خارج القضيه اكبر بكثير من داخل القضيه

وشمل الجيران مره اخرى وشمل ناس لا علاقه لهم بالقضيه دخلوا يعملوا ما فى صالحهم هم


وشويه شويه سننسى الارض الحتله القديمه ونناقش الاراضى المحتله الجديده

يبقى فين الصالح من هذا ؟؟؟؟؟؟


يا سيدى التركيز على مكان الداء يشفى لكن تقول لى عندى صداع ادهن لك مرهم فى رجلك ؟؟؟؟؟

ابقى على طول متخلف


تقول لى جارى معتدى عليه اقول ك اقتل اى حد من ريحته ؟؟؟؟

اقول لك انا لوحدى ضد جارى ومش قادر عليه اقول لك فجر نزاعات بينه وبين كل الجيران ساعتها
ينضموا ليك


مش فاهم انت فاهم ازاى

لكن فاهم ان الجميع يفهمون نفس الفهم وهو غير الذى اكتبه تماما

على العموم ده راى لى مكن يكون صح او خطأ والايام تثبت مع انها ثبتت 100 مره من قبل

ان فهمنا خطأ

لو انت تقدر تقنع الشعب الاسرائيلى بانك على حق وتقنع العالم كمان سيجد شارون وغيره نفسهم فى مازق من هجوم المقتنعين بك عليهم

لكن تزوده وتزود امريكا بما ياخذوه عليك هم سينضم لهم كل الراى العام العالمى ويتكاتف العالم كله ضدك

الحكمه تقول لا تعادى العالم لان العالم الاسلامى ليس بالعدد الكافى ولا المكانه التى تجعله ضد العالم

يا ساده الاسلام اغلبيه فقط فى دولنا لكنه اقليه نسبه للعالم

وبلاش حكايه اسلاميه دى لو معاكم الحق تفرق فى ايه امام العالم ديانتكم ايه ؟؟؟؟

ليه تجعلوهم يخافوا منكم ويحاولوا التخلص منكم مش فاهم
__________________
_____________
Emadsound

--------------------------------------------------------------------------------

[downs_mass]

الموضوعات تداخلت
خلينا بعيد عن مصر
ونتكلم عن الاسرائيلين بصفه عامه
انا قلت رأيي في موضوع ( من في اسرائيل محمي منا؟ )

-
كتبت الرد هناك قبل ان اقرا الردود هنا
المواضيع متداخله ومتشابهه
-----
رايي موجود
ارجو من عماس ان يقتنع لان الكلام منطقي

[emas]

المنطقيه تاتى من المنطق

وهناك المنطق الخاص باتباع ديانه معينه وحتى داخل الدين يوجد كثير من انواع المنطق حسب البلد والزمن والمذهب والتبعيه

وطبعا منطق مكون من نفوس بشريه تضع لنفسها منطق وتؤمن به وقد لا يكون هذا المنطق يناسب
تعاليم دين ولا مبادىء ولا شىء


زمان يا داون ماس كان كل المنطق متقارب ومعروف اوله من اخره الان المنطق يولد مع صاحبه

كل واحد له منطق خاص به حسب لون شعر حواجبه واتجاه انفه اذ انهما الشيئان الوحيدان الذان يراهم من وجهه دون مرأه

وطبعا انت عارف معنى الجمله السابقه

[downs_mass]

بتفكرني بمنطق سعيد صالح في مدرسة المشاغبين

---

انت قلت في موضوع سابق ان هذا زمن العند
وانا متفق معك

ان كل شخص اصبح له درب

لكن الاديان دساتير ثابته وموجوده لمن يريد الهدايه