Unconfigured Ad Widget

تقليص

إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

جلسة نقاش : التبولوجي لغز الفنانين

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • جلسة نقاش : التبولوجي لغز الفنانين

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    أمر حيرني كثيراً ..... بحثت عنه ..... و مما علمته أنه "سر لدى فناني الـ3D " و أنه صعب التعلم و معقد .....
    هكذا سمعت عنه ، لذا وجب بدء هذا الحوار عن "الـتبولوجي" ، و عشمي فيكم أن تتفاعلوا ....

    إن مصطلح Topology يعني : الأسلوب الذي تنتظم فيه حواف المجسم .
    نستنج أن التبولوجي النظيفة Clean Topology هي : أسلوب نظيف تنتظم فيه حواف المجسم ، بمعنى أن التبولوجي النظيفة هي التي تتوزع فيها المضلعات المكونة للمجسم توزعاً يجعل المجسم قابلاً لعملية التحريك (Animation) معطياً النتائج المطلوبة .

    يستهان بالتبولوجي في حالة نمذجة الجمادات و المجسمات ذات الحواف الحادة ... أما في حالة نمذجة مجسمات مضارعة لأجسام (أو أجزاء من الأجسام) الأحياء فهنا تكتسب التبولوجي أهميتها ، بل و أهميتها القصوى .....

    إذا أردت تعلم التبولوجي فعليك بتعلم "الأناتومي Anatomy " و هو علم التشريح الذي يحتوي حقائق و معلومات عن العضلات و العظام و كيفية عملهما و أشكالها و هكذا .......
    فإن وعيت التشريح اكتسبت أعمالك الواقعية المطلوبة ، لذا ابدأ به ......
    لأنك إذا علمت -مثلاً- كيف تتحرك العضلات في وجه الإنسان عندما يبتسم و عندما يعبس ، و كيف تتحرك -مثلاً- عضلات عينه عندما يطرف بصره ..... فأكيد لا ريب فيه أنك ستتخيل صورة ذهنية في عقلك لتبولوجي نظيف لوجه إنسان قابل لتغييره ليمثل شخص يبتسم ، و قابل في نفس الوقت لتمثيل شخص يضحك ، و هكذا كل هذه التعابير ........


    هذا تقريباً خلاصة ما أعرفه عن التبولوجي ، ليس ترجمة لمقال أجنبي لكنني اعتمدت في المراجع على مصادر أجنبية : أذكر منها :
    https://cgcookie.com/blender/2012/11...ters-modeling/
    http://oldwiki.polycount.com/CategoryTopology
    http://www.polycount.com/forum/showthread.php?t=80005

    الآن حان دورك أخي لتسهم في النقاش و تسرد لنا خبرتك بالتبولوجي لنستفيد جميعاً

    بالتوفيق للجميع ......
    اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
    حارة النحاتين
    ......................



  • #2
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    موضوع راقي ما شاء الله .. وإن شاء الله الأخوه سيشاركونك في هذا الموضوع .
    اللهم آتنا في الدنيا حسنه وفي الآخره حسنه وقنا عذاب النار

    تعليق


    • #3
      هذا موضوع شامل وكامل عن التوبولجي اتمنى ان يفيدك ... هنا

      ولا تنزعج ان لم تجد تفاعل على الموضوع رغم اهميته
      my page
      Deviant Art
      My Blog
      Twitter
      Tsَu

      تعليق


      • #4
        @فلاشي 8
        أشكرك أخي الكريم ..... أظن أن من سيشارك هم نفس الإخوة الذين يعدون على أصابع اليد
        @النمر2011
        جزاك الله خيراً أخي ، لقد قدمت إلي جميلاً لن أنساه ، يبدو هذا الموقع شاملاً لكل شيء ، و هذا ما كنت أبحث عنه ، بارك الله فيك أخي ... جاري القراءة
        أتساءل كيف تصل إلى هذه المواقع ؟؟؟!


        لست منزعجا من قلة التفاعل ، فأنا أعرف المستوى العلمي العام للعرب في بلندر : المحترفون قليلون ، أما المبتدئون هم الفئة الغالبة على مجتمع البلندر العربي ..... كما أن هناك إخوة لم يقرأوا الموضوع بعد ، إن شاء الله يتفاعلوا و يسردوا لنا خبرتهم عن التبولوجي
        اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
        حارة النحاتين
        ......................


        تعليق


        • #5
          اخي الكريم الامر ليس بكل هدا التعقيد والسرية ..........تصميم نضيف واحترافي ..........تبولوجي نظيف ........ولكن علم التحريك فيه تعقيد في البداية ولكن بعد الممارسة تجده اكثر متعة وسهولة من الكثير من الامور ولكن يحتاج الصبر فقط ..........وانت ترى ان اغلب الافلام لا تجد المشكلة لااساسية في التحريك ولكن اكبر المشاكل الفكرة وهي الثغرة في كل مشروع ........لا نبالغ العمل المتواصل يكسبك الخبرة وهي اساس التفوق ونحن العرب عيبنا اننا لا نجد هدفنا من اعمالنا لا محفز اضعنا الكثييييييييييييييييييييييييييييييييييييير من الوقت في التعلم ولكن للاسف 000000000000000000000000000000000000000000000000000لم ننجز شئ يفرح في بعض الاحيان احس برغبة في
          اخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ المهم
          وفقك الله .
          مشروع فلم ثلاثي ابعاد

          تابع من خلال هذا الرابط

          http://www.maxforums.net/showthread.php?t=206981



          او من مدونتي

          http://blendmax.blogspot.com/

          تعليق


          • #6
            @كـ . محمد
            أشكرك أخي بارك الله فيك
            أحترم رأيك ، لكن عندما قلت كلمات مثل (لغز) ، (سر) ، (معقد) لم أت بهذا الكلام من عندي .... الكلام قاله الفنان جونثان ويملسون :
            the details of topology are a mystery to many artists
            لو أننا نقسم العمل على بعضنا لأنجزنا ، فمثلاً أنا شخصياً أركز الآن على المودلينج و النحت و التشريح و هذه الأشياء ، لأنني أحب أن أنحت و أنمذج ........ فلو أننا نقسم العمل على بعضنا لوصلنا للغاية المنشودة ......

            بإذن الله أطبق دراسة الأناتومي و التبولوجي ......

            شكراً لكل من شارك .......
            اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
            حارة النحاتين
            ......................


            تعليق


            • #7
              و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
              حياك الله أخي ...

              للأمانة ليس لدي خبرة جيدة بالتوبولوجي ... خاصة بالنسبة للكائنات العضوية ...

              المهم , التوبولوجي مفيد ليس فقط من أجل التحريك بل أيضا من أجل الحصول على مجسمات بجودة عالية للرندر أيضا ... يمكنك القول أن أي شيء ستطبق عليه Subdivision Surface يجب أن يكون ذو توبولوجي جيد ...





              التوبولوجي الجيد سيفيدك في ::

              - التعظيم و التحريك أسهل .

              - ستكون عملية الـ UV Unwrap أسهل .
              حيث يمكنك الإستفادة من الحلقات لتحديد أماكن القطع

              - سيكون الإظهار أفضل الكائنات ذات التوبولوجي السيء قد تتسبب في ظهور أشياء غريبة في الرندر .

              أقرب مثال على ذلك جرب إضافة Subdv على الكرة Sphere في البرنامج ستلاحظ ظهور بعض العيوب في أعلى و أسفل الكرة ( بسبب وجود مثلثات أو كما تسمى "قطب" و هي نقطة مشتركة بأكثر من 5 أضلاع )

              - التعديل على الكائن أسهل :

              الحلقات تسهل عليك إضافة تفاصيل أكثر ...

              لذا فعليك أن تضع تلك الأمور في ذهنك قبل البدء ثم فكر في الطريقة الأفضل لإتصال الأوجه مع بعضها , لذلك من أهم ميزة النحت ثم الريتوبولوجي هي أنك بالنحت ستحدد الشكل دون التفكير بالتوبولوجي و بالريتوبولوجي ستحدد التوبولوجي دون التفكير بالشكل ...

              دائما المصدر الأساسي هو الطبيعة إنظر إلى أي شيء حوالك و حوله إلى وضعية الـWireframe هههههه

              بارك الله بك أخي النمر موقع مفيد جدا

              تعليق


              • #8
                اعتقد انه ليس هناك داعي للهوس في قصة تعلم الاناتومي لان الاناتومي باب كبير يضم بالاضافة لتعلم تفاصيل جسم الرجل و المرأة والاطفال والحيوانات الاهلية فالامر بالنسبة للتشريح يجب ان يتم حسب الاحتياج له ، ولايتم باتقان حفظ كل اشكال التشريح وانما بنظرة شاملة سريعة
                النواحي التالية في التوبولوجي هي الاعتماد على الكواد في المودلينغ و تتبع خطوط اللوب و تتم بالتدرب على المودلينغ و تقليد اشكال التوبولوجي في المودلز الاحترافية

                قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

                ( خيركم من تعلم القرآن وعلمه )

                تعليق


                • #9
                  @Khalidsrri
                  مشكور أخي و بارك الله فيك
                  مشاركتك طيبة -كعادتك-
                  معلومات قيمة ما شاء الله

                  نعم .. الـSubdivision Surface شائع الاستخدام في النمذجة ، لذا يجب أن نفهم كيف يعمل ، أي الخوارزمية .... عندما بحثت ، وجدت أنه يعمل تبعاً لنظرية تسمى Catmull–Clark
                  كذلك توجد هذه الخوارزمية في معظم برامج الـ3D ......
                  كلما قرأت عن التبولوجي أجد كل الفنانين ينصحون بالتجربة ، لا وسيلة من وسائل التعلم تعلو على التجربة ، فهي تفيدك أكثر من أي درس تعليمي .....

                  @wissammax
                  أتفق معك أخي .... فكما قرأت أنه يلزمك فقط معرفة شكل العضلات و كيفية حركتها و أماكنها و هكذا ..... ، أما أسماءها فلا تلزمك ، بل حتى قم أنت بتسميتها !!!

                  و لكنني لا أتفق معك عندما قلت
                  تقليد اشكال التوبولوجي في المودلز الاحترافية
                  ، فهل أقلد بدون أن أفهم ؟!!!!
                  لتتمكن من الاحتراف يجب أن تفهم كل صغيرة و كبيرة ، و لماذا كان المودل هكذا ، و لماذا هذه الـEdge في هذا المكان بالذات ؟؟ لأنك لن تجد مودلز احترافية لكل مجسم تريد نمذجته .... أليس كذلك ؟
                  اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
                  حارة النحاتين
                  ......................


                  تعليق


                  • #10
                    اخي الكريم هو تقليد مع محاولة الفهم لانني اجزم انك تبحث عن الاحتراف لكنك لن تصل اليه من اول اعمالك لذا الواحد يحاول الفهم وينظر الى عمل المحترفين ، مع دمج هذه العوامل تصل الى الاحتراف

                    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

                    ( خيركم من تعلم القرآن وعلمه )

                    تعليق


                    • #11
                      نعم .... إذا كان قصدك هو اكتساب الخبرة و التعلم من المحترفين و المتقدمين عنا في هذا المجال فأنا أتفق معك

                      أما التقليد بدون الفهم كما يحدث كثيراً لدينا ، و هو تقليد الدروس بدون فهم ، مع احترامي للجميع

                      وفقك الله أخي الكريم
                      اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
                      حارة النحاتين
                      ......................


                      تعليق


                      • #12
                        كلام جميل ورائع

                        انا مبتدئ بعالم التصميم

                        اود التخصص بالشخصيات ( انسان - حيوان )

                        ولاكن كلامكم عن التبولوجى اتوقع انه تم المبالغه به

                        اعلم ان اهميته تضاهى اهميه المجسم نفسه بالعمل

                        ولكن اتوقع ان هناك مخططات لكل نوع من الشخصيات

                        فانا من بحثي عن التبولوجى وجدت صور توضح المناطق المهمه للحركات بالوجه مثلا وكيفيه تواجدها الخ

                        اتوقع ان الامر مع الممارسه سيكون اسهل بكثير فلن نحتاج مخططات

                        ساكون جدى معك علم التشريح غايه فالصعوبه وهذا مجال اصعب مما تظن

                        تحياتى للجميع
                        مصر انتى أغلى درة
                        فـوق جبين الدهـر غرة
                        يا بلادي عيشي حرة واسلـمي رغـم الأعــادي




                        تعليق


                        • #13
                          @BelievICan
                          أشكرك أخي على المشاركة

                          لو وضعت نصب عينك قسم من أقسام البلندر لتتخصص و تحترف فيه ، كان لك أفضل من أن تحاول الاحتراف في كل قسم .....

                          نعم .... هناك مخططات و رسوم توضيحية يمكن الاستعانة بها عند النمذجة ... لكن لا توجد مخططات لكل شيء .... أحياناً تضطر إلى توقع المخطط و تخبله في ذهنك بنفسك ... و هذا هو التحدي ....

                          التشريح صعب ، و إلا لم يكن المجموع المطلوب لبلوغ كلية الطب عالياً ..... أحياناً أعتقد أن أفضل طريقة لدراسة التشريح من أجل النمذجة هي الالتحاق بكلية الطب ههههههههههههه
                          اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
                          حارة النحاتين
                          ......................


                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة النمر2011 مشاهدة المشاركة
                            هذا موضوع شامل وكامل عن التوبولجي اتمنى ان يفيدك ... هنا

                            ولا تنزعج ان لم تجد تفاعل على الموضوع رغم اهميته
                            أخي النمر2011
                            عندما قرأت الموضوع الذي قدمته مشكوراً لي وجدت فيه اختلافاً مع ردك على موضوع ::ورشة التجارب::

                            حينما قلت :
                            فعليك بدراسة التشريح فستجد التشابه الكبير بين مسارات الاعضلات في الجسم وبين مسارات التوبولجي
                            أما في الموضوع فقد قيل :
                            our head model might not look realistic if we try to plan the edge structure on exactly every muscles and wrinkles, it would lead to a dead
                            كل ما أريده هو توضيح لهذه المفارقة .... أكون شاكرا لك
                            اللهم كن في عون كل من كان في عوني و ساعدني في تعلم العلم النافع في هذا المنتدى
                            حارة النحاتين
                            ......................


                            تعليق


                            • #15
                              موضوع رائع

                              وطبعا هو شي ضروري و تسهيل للريجنج والانيميشن
                              ومصممي الشخصيات خاصة هم المهتمين بهذا

                              اما بخصوص الاناتومي فلا اعتقد انه ضروري لكي تتعلم التوبولوجي
                              لأن الاناتومي مختص كثيرا بالنحت
                              facebook
                              http://www.facebook.com/GaithCG.97

                              _________________________________________________________________




                              تعليق

                              يعمل...
                              X