موضوع: الفي ريه يغزو المايا

ردود: 20 | زيارات: 3201
  1. #1
    مشرف منبر Maya
    صور رمزية momnattar
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المنطقة
    بلد الكرامة والعز
    ردود
    4,715

    الفي ريه يغزو المايا

    السلام عليكم
    الفيريه ام المنتل ريه
    دائما ما تودنا عليه هو قوة المنتل ريه ويفضل كثيرا خاصة يلي يعرف منتل ريه الماكس كم هو مزعج في كثير من المور
    المنتل ريه في المايا سلس جدا بهذه المقارنة
    لكن لا يخلوا من الازعاج
    فهو يحتاج الى كثير من اعدادات الانارة وموضوع الخامات الكلر منجمنت وهذه الامور صراحة مزعجة عندما تتعقد الامور
    ويوجد فيه بعض العيوب في الحالات الخاصة مثلا افضل الانارة هي عن طريق الاريا لايت وهذه ميزة المنتل ريه في هذا النوع من الانارة لكن مشاكل انعكاس هذه الانارة ةظهورها كثيرة تحتاج شيدر خاص لكل حالة من لانارة وحتى تصبح بالقوة الرائعة سوف ترفع زمن الرندر بشكل كبير وستنهك من التستات حتى تصل لنتيجة روعة
    بدا الغزو على المايا من 3 جهات
    الرندر مان
    والفي ريه
    والارنولد
    النردر مان متفوق في ناحية الكرتونية فهو جدير بقوة في مجال الكرتون لكن استخدامه قليل في الوطن العربي حتى معدوم مع ان بيكسار تستعمله لا اعرف لماذا
    الفي ريه ضيف قديم جديد فهو موجود منذ فترة لكن يبدو انه الفترة الاخيرة يتواجد بقوة ويفرض نفسه ومشكلته انه سهل بس زمن التست جيد لكن زمن النهائي قاتل بعدة رصاصات
    الارنولد بدا بدخل ساحة القتال العالمي بشكل قوي جدا ويعتبر هو مستقبل للرنتدر لكن الكراك فيه مزعج حسب ما سمعت انا لم اجربه بعد لكن هناك عدة شركات عربية بدات باستخدامه
    والمستقبل يحمل مفاجئات حوله لا ندري الى اين يصل

    السؤال ما هو خيارك نحو الرندر


  2. #2
    عضو متميز
    صور رمزية muhmmad
    تاريخ التسجيل
    Feb 2013
    المنطقة
    الاردن
    العمر
    80
    ردود
    2,192
    انا افضل المنتال راي ما اعرف بس انه جيد وفيه خصائص اكثر من الفيراي

  3. #3
    هل جربتم الارنلود مع المايا
    http://im17.gulfup.com/2012-02-06/1328553870831.gif

    :::أجمل مافي هندسة الحياة ...ان تبني جسر من التفاؤل على بحر من اليأس:

    http://www.youtube.com/watch?v=PsHej...layer_embedded


    ::::::::::::::::::::::من وجد الله فماذا فقد::::::::: ومن فقد الله فماذا وجد::::::



    غايتنا رضواناللهسبحانه وتعالى



    من اجمل المواقع لدعوة غير المسلمين قد يسلم على يدك احد بزر واحد او رسالة واحدة فقط

    http://www.imanway.com/vb/forum.php















  4. #4
    أنا أحب المنتال راي مع الماكس ....... طعمه لذيييييذ
    متفائلٌ واليأسُ بالمرصادِ ... متفائلٌ بالسبقِ دونَ جيادِ
    متفائلٌ بالغيثِ يسقي أرضنا ... وسمائننا شمسٌ وصحوٌ بادي


  5. #5
    الرندر مان من انتاج بيكسار وهو الأكثر استخداما حتى في غير الانتاج الكرتوني ..ILM و Weta تستعمله مثل أفاتار وله ربط مباشر مع برنامج النيوك

    وبعده يأتي الفيراي وقد سيطر عالساحة بشكل كبير فمعظم تريلر الالعاب توجه للفيراي وحتى لقطات كثيرة في الأفلام

    الآرنولد على حد علمي جديد عالساحة (على الأقل للمايا) واذكر انه استخدم في فلم Alice in wonder land

    بكل الأحوال انا استعمل الفيراي وأتمنى لو احصل على نسخة من الرندر مان او الآرندولد للتجربة


  6. #6
    ولكن أحب أن أضيف .. انه لو أراد أحدنا أن يختار واحد فأنصح بالفيراي كونه يبسط الأمور ويعطيك نتائج سريعة وناهيك عن كثرة الدروس
    وفي نفس الوقت محل ثقة لكبرى الشركات

    وله عدة أدوات واضافات غير الإضاءة مثل الشعر و الدخان والسكاتر


  7. #7
    عضو نشيط
    صور رمزية معمر .
    تاريخ التسجيل
    Jan 2012
    المنطقة
    ^_^
    ردود
    529
    الرندر مان يعتبر الافضل في الانميشن
    Game Designer


  8. #8
    مشرف منبر Maya
    صور رمزية momnattar
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المنطقة
    بلد الكرامة والعز
    ردود
    4,715
    في المدى القريب انا لح حول في ريه بعد ما اخلص المشاكل يلي عندي ويمكن عن قريب انقل الى هارد وير 2 لان كتير قوي لكن يحتاج كرت شاشة محترم

  9. #9
    طيب طالماً المنتال راي يعتبر زبالة ليش اوتوديسك ساوته بشكل ديفالت بالبرامج؟
    متفائلٌ واليأسُ بالمرصادِ ... متفائلٌ بالسبقِ دونَ جيادِ
    متفائلٌ بالغيثِ يسقي أرضنا ... وسمائننا شمسٌ وصحوٌ بادي


  10. #10
    مشرف منبر Maya
    صور رمزية momnattar
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المنطقة
    بلد الكرامة والعز
    ردود
    4,715
    المنتل ريه اقوى الجميع لكن محتاج الى عمل كثير لتصل للمراد

  11. #11
    المينتال كان في وقته الأقوى ولكن حاليا لم يعد الحل الأنسب لبعض الشركات
    وهذا لا يعني انه وفته انتهى


  12. #12
    مشكورين ...... انا بصراحة أفضّل المنتال راي

    vray vs mental ray


    وبهذا العمل استخدمت المنتال راي ^^


    وعلى ما أذكر أنو أفضل دروس للمنتال راي للماكس هي دروس مصطفى جابر .
    لازم تحمل جميع الأجزاء يمكن.
    روابط 4shared
    http://www.4shared.com/file/10072010...tafapart1.html
    http://www.4shared.com/file/10138409...tafapart2.html
    http://www.4shared.com/file/10174853...tafapart3.html

    روابط mediafire

    http://www.mediafire.com/download/3n...tafa.part1.rar
    http://www.mediafire.com/download/e3...tafa.part2.rar
    http://www.mediafire.com/download/md...tafa.part3.rar

    بالتوفيق للجميع
    .
    .
    .
    .
    http://www.maxforums.net/showthread....43#post2165843
    .
    .
    .
    .
    .
    متفائلٌ واليأسُ بالمرصادِ ... متفائلٌ بالسبقِ دونَ جيادِ
    متفائلٌ بالغيثِ يسقي أرضنا ... وسمائننا شمسٌ وصحوٌ بادي


  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية a.zoro
    تاريخ التسجيل
    Dec 2012
    المنطقة
    Sudan
    ردود
    1,113
    لماذ دائما المقارنه تكون بين الفيراي والمنتال راي

    مع اهمال اقوى محركات الاظهار بل يعتبر الافضل على الاطلاق ......

    Maxwell Render !

    نعم الماكسويل يعتبر افضل وأقوى محرك اظهار والاكثر سهوله من ناحه الاستخدام

    الماكسويل لا يندرج تحت محركات الاظهار العاديه بل يندرج تحت نوع يسمى (Unbiased rendering) ومن امثله هذا النوع المصير

    Octane Render

    و Indigo Renderer

    نواه الماكسويل مصصمه لتعطي نتائج اضاءه صحيحه بنسبه 99.99% ذلك لان الماكسويل ببساطه لايحتوي على ضبط خاص بالاضاءه المحليه (GI) او الفاينل قاذر (FG)
    كما انه يقوم تلقائيا بحساب الاطياف الضوئيه (Caustics) والتألق (Irradiance) في حاله وجود اجسام او مواد تدعم هذه الخصائص في المشهد
    !!!
    باختصار الماكسويل محرك اظهار من الدرجه الاولى كل ما عليك ضبطه هو القياسات .فيجب عليك استخدام وحدات قياس حقيقيه ودع ماكسويل يتولى الباقي
    بالنسبه للخامات فالماكسويل ياتي مع عدد محدود من الخامات وبخصائص محدوده لكن يمكنك عمل ماتشاء من الخامات باستخدام الطبقات (Layers) وهي تقنيه استحدثت في الاصدارات الجديده من ماكسويل وهي انواع منها مايستخدم لعمل النفوريه (Displacement) ومنها مايستخدم لعمل الشفانيه (Translucency) وغيرها من التاثيرات
    اما بالنسبه للاضاءه فالماكسويل لايحتوي على اضاءات لانه اساسا مصمم ليحاكي الاضاءه الواقعيه وهذا ما يميز الماكسويل
    فالماكسويل كما ذكرنا يحاكي الاضاءه الواقعيه بنسه تكاد تكون 100 %
    .......
    ايضا هناك الرندر مان ....
    غالبيه المصممين يعتقد ان الرندر مان هو محرك اخراج خاص بالكاتون بحكم ان استديوهات بكسار تستخدمه في اخراج افلامها
    لكن لمن لايعرف الرندر مان ......
    الرندر مان تم تصميمه عام 93 في القسم التكنولوجي لLucasfilm التابعه لجورج لوكاس مخرج افلام حرب النجوم وكان يعمل فيها انذاك البروفيسور ايدوين كاتمول (المدير الحالي لأستديوهات بيكسار وأحد المؤسسين) رئيس قسم رسومات الحاسوب في لوكاس فلم وهو القسم التكنلوجي في الشركه الذي تم تطوير الرندر مان فيه
    استخدم الرندر مان في اخراج افلام حرب النجوم واستخدم ايضا في كثير من الافلام مثل Jurassic Park
    قبل ان يقوم ستيف جوبس _المالك لاستديوهات بكسار_ بشرائه من لوكاس فلم واستخدمت بيكسار رندر مان في جميع افلامها بداْ بأول فلم لها حكايه لعبه (Toy Story )عام 95 الي اخر فلم شجاعه(Brave) عام 2012
    يتميز الرندر مان بسرعته في الاظهار مقارنه بباقي المحركات ولعل هذه اهم المميزات
    بقوته الكبيره في معالجات المشاهد الضخمه التي تحتوي على اعداد كبيره من المضلعات كما يمتاز ايضا بالسرعه الكبيره والدقه في الحسابات المعقده complex and potentially ray-traced متل الانعكاسات والانكسارات المعقده...
    لكن الرندر مان محرك صعب العمل عليه حيث انه ذو طبيعه برمجيه (application programming interface) (API)ويحتاج الي شخص ذو خبره عاليه بالبرمجه وتحديدا البرمجه بلغه السي !
    حيث ان المظللات في الرندر مان يتم كتابتها في شكل اوامر برمجيه ويقوم مترجم خاص بترجمه هذه الاوامر الي مخرجات..
    طبعا هذه الطريقه اقل استهلاك لموارد النظام مثل المعالج ووحده معالجه الرسوميات (GPU) فلا داعي لكل هذه البهرجه
    وايضا الرندر مان عباره عن منصه عمل مستقله ......صحيح انه الجزء الخاص بالاظهار وهو ما يعرف RMS يعمل على المايا الا انه عباره عن مجموعه من البرمجيات المختلفه كل منها يؤدي وظيفه معينه لذا نحتاج الي فريق كامل من مبرمجين ومصصمين وفنيي اضاءه و.... و.... للعمل بالرندر مان ....ولا عجب حيث ان هناك دورات خاصه تقوم بيكسار بعملها لتأهيل العاملين في استديوهاتها ويمنح المتدريبين في هذه الدورات شهاده خاصه تسمى Render Man certificate instructor وهي تعادل شهاده اوتوديسك autodesk certificate instructor والتي تمنح لطلاب جامعه اوتوديسك !!!!!

    اخيرا من ابرز و اهم محركات الاظهار محرك الارنولد

    الارنولد على حسب ما قرأت ظهر قبل الفيراي(بحاجه للتأكد) الارنولد ظهر كمنافس قوي للرندر مان حيث انه دائما ما يدخل مع الرندر مان في التحدي وقد اثبت نفسه عده مرات .....
    الارنولد يعتبر محرك رندر سريع جدا و ومستخدم بكثره في عالم السنما ومن الافلام التي استخدم فيها
    Cloudy with a Chance of meatballs
    وايضا
    Allice in wounderland
    Thor
    Captain America
    The Avengers
    X-Men: First Class
    Underworld: Awakening
    وغيرها الكثير ...

    اهم مميزات الارنولد هو انه يعتبر من المحركات الثنائيه (ان صح التعبير) فهو يعتبر Unbiased rendering و biased rendering في نفس الوقت
    وايضا يمتاز بانه يعمل على عده منصات وهي
    SoftImage
    Maya
    LightWave
    Houdini
    واعتقد انه سيتم اصدار النسخه الخاصه بالثري دي ماكس منه قريبا....
    كما انه يمتاز بمحرك اضاءه محليه (GI) قوي جدا لذا نتائجه في الحسابات تكون صحيحه جدا ونسبه الخطأ فيها معدومه او شبه معدومه ...

    ومن اهم مميزات الارنولد هو سرعته العاليه في حسابات تأثيرات الكاميرا مثل غباشيه الحركه(motion Blure) وعمق الحقل (Depth Of Field)
    .
    .
    .
    .
    لذا اذا بحثنا عن هذ الموضوع دائما ما نجد الفيراي و المنتال راي في اخر القائمه
    ليس لان الفيراي سيئ او المنتال راي سيئ لكن هناك معايير او مقايس (عمليه ) تختلف عن المعايير والمقايس التي نقوم نحن بوضعها للمقارنه بين برنامج واخر او محرك واخر
    المنتال راي محرك قوي وتقريبا يعد اكثر المحركات استخداما _ليس لانه الافضل_ لكن هناك معايير اخرى كما ذكرت تضعها الاستديوهات وشركات الانتاج...
    المنتال راي اثبت نفسه كمحرك قوي في عده اعمال وافلام لكن عيوبه كثيره_مقارنه مع باقي المحركات_ منها بطئه في الحسابات التي تعتمد على التصادمات مثل حساب الفاينال قاذر
    وايضا يعتبر معقد بعض الشي ...
    واهم نقطه هي احتكار اوتوديسك له حيث ان المنتال راي لايعمل على منصات اخرى ربما تكون اكثر استخداما من منصه اوتوديسك...
    اما بالنسبه للفيراي فقد اثبت نفسه كمحرك اظهار احترافي من الدرجه الاولى لكن يعتبر غير عملي في بعض الحالات ...
    الفيراي استعمالاته كثيره لكن استعمالاتها في المجال الهندسي هي الاكثر حيث الشركه المنتجه له ركزت على ان يكون الفيراي موجه لهذا النوع من الاعمال ..
    هذا لا يعني ان الفيراي لا يدخل في باقي المجالات الا انه يتميز في هذا المجال.....

    ختاما
    ...
    انا لا اقول ان الفيراي او المنتال راي سيئين لكن لكل محرك مميزاته وعيوبه ونحن نبحث عن الافضل دائما ..... انا تعاملت مع اغلب محركات الاظهار ماعدا الرندر مان ... اكثر ما وجدته مناسب لعملي ولمستواي في هذه المرحله هو المنال راي لكن اذا تعمقت في هذا المجال اكيد ان الخيارات ستكون متعدده ....
    هذه قائمه بمحركات الرندر من النوع Unbiased rendering *

    Arnold
    Blender Cycles
    Luxrender
    Fryrender
    Indigo Renderer
    Maxwell Render
    Octane Render
    NOX renderer
    Thea render
    Kerkythea
    mental ray (أختياري)
    VRay (أختياري)

    *:المصدر ويكيبيديا

    http://en.wikipedia.org/wiki/Unbiased_rendering

    واسف للاطاله عليكم
    أجعل كتاب الله درعا سابغا ..... والشرع سيفك وابد في الميدان

    واطعن برمح الحق كل معاند ..... واركب جواد العزم في الجولان

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    والقادم اجمل باذن الله

  14. #14
    مشرف منبر Maya
    صور رمزية momnattar
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المنطقة
    بلد الكرامة والعز
    ردود
    4,715
    مشكور كثيرا على الكلام المفيد اخي عبد الله

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية M.Max
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    المنطقة
    سوريا
    ردود
    1,651
    موضوع جميل ومفيد
    ولمن يريد ان يتوسع اكثر ويرى نظرة المحترفين والشركات العالمية للمحركات فليقرأ هذا الموضوع
    http://www.fxguide.com/featured/the-state-of-rendering/
    http://www.fxguide.com/featured/the-...dering-part-2/

    وشكرا اخي عبد الله على المعلومات القيمة التي اثريت بها الموضوع جزاك الله خيرا
    وبالنسبة أن الفيري يصنف من ال unbaised Engines بشكل اختياري فأحب ان اوضح ان ذلك يحدث فقط عند استخدام ال brute force engine بكلا محركي الاضاءة وهو امر قد يزيد ساعات الريندر اضعاف مضاعفة لذا عادة لا يذكر الفيري عند الحديث عن المحركات الدقيقة فيزيائيا والله اعلم
    بالتوفيق للجميع
    اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى أله وصحبه وسلم
    ورشة تجارب
    My Facebook

  16. #16
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة momnattar معاينة الرد
    مشكور كثيرا على الكلام المفيد اخي عبد الله
    زائد واحد
    متفائلٌ واليأسُ بالمرصادِ ... متفائلٌ بالسبقِ دونَ جيادِ
    متفائلٌ بالغيثِ يسقي أرضنا ... وسمائننا شمسٌ وصحوٌ بادي


  17. #17
    عضو نشيط
    صور رمزية sub zero
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المنطقة
    ISLAM
    ردود
    675
    الفيراي أعطاني نتائج ممتازة لكنه يحتاج جهاز حاسوب صاروخ مثلا معالج معلومات INTEL XEON و رام من 16 جيقا فما فوق و كارت شاشة بداية من 4 جيقا....وقتها ستتمتع بالفيراي و بإظهاره الممتاز...بالنسبة لمن حواسيبهم ضعيفة المنتال راي الذي تنتجه شركة NVidia ممتاز

  18. #18
    نقااش روعه
    ياليت لو نتخصص برندر واحد فقط

    اهم شي عندي افهم رندر واحد ويكفي

  19. #19
    مصمم 3D
    صور رمزية IBRAHIM_ALBDRI
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المنطقة
    بنغــــازي - لــــيبيا
    ردود
    1,461
    المنتل راي سهل الاستخدام وهو ممتع جدا هذا بالنسبة لي لكن هناك نقطة اريد ان انبه اليها وهو أن بعض المشاهد قد لا نريد أن تكون واقعية بل نريدها تخالف قوانين الفيزياء وهذا قد لا يتوفر في بعض محركات التصيير لكن المنتل راي ومع المايا يمكنك فعل هذه الاشياء وبسهولة

  20. #20
    موضوع جميل استاذ momnattar

    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة ابو الزناد معاينة الرد
    المنتل راي سهل الاستخدام وهو ممتع جدا هذا بالنسبة لي لكن هناك نقطة اريد ان انبه اليها وهو أن بعض المشاهد قد لا نريد أن تكون واقعية بل نريدها تخالف قوانين الفيزياء وهذا قد لا يتوفر في بعض محركات التصيير لكن المنتل راي ومع المايا يمكنك فعل هذه الاشياء وبسهولة


    عطني السناره لا تعطني السمكه

    سلامة عيونك من الشاشه

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل