ما فائدة الرسم الإلكتروني ثنائي الأبعاد في العالم العربي؟ wacom - matpainting illustr

[sayfaddine]

السلام عليكم

أي فنان يرسم بيده خربشات جميلة و ينتقل لإستعمال مواد متنوعة لرسم لوحات فنية جميلة يفكر في الإنتقال إلى الرسم بالكمبيوتر.
الرسم الإلكتروني حوالي أربعة أنواع.
1. الرسم على ورقة ثم تصويرها بالسكانر و تلوينها بالفوتوشوب، أو تحويلها لفيكتور vector بالإيلوستراتر مثلا و تلوينها.
2. الرسم مباشرة ببرامج الرسم مثل البانتشوب و الفوتوشوب لكن بالماوس فقط.
3. الرسم الثلاثي الأبعاد ببرامج مثل المايا و 3d studiomax
4. الرسم باللوحة الرقمية تابلت etrust tablett أو wacom tablette .
و النقطة الرابع تنقسم إلى حوالي 3 أقسام:
أ. اللوحة الرقمية التي ليست شاشة، حيث تلصقها بالكمبيوتر يدك ترسم على التابلت و عينك على الشاشة.
ب. القلم الإلكتيوني الدي هو متابع من طرف أداة تشبه الكاميرا، أي حركة تقوم بها بالقلم يتم تطبيقها على برنامج الرسم.
ت. اللوحة الرقمية التي هي في نفس الوقت شاشة، حيث ترسم يدك و ترى عيناك نفس اللوحة، بمعنى أنك ترسم على تابلت حساسة وهي شاشة، يعني ترسم مباشرة على شاشة وهي اللأأحسن في الرسم الثنائي الأبعاد.

بالنسبة لي الذي يعرف التصميم ثلاثي الأبعاد لا يحتاج أصلا للتابلت، لأن التصميم ثلاثي الأبعاد أحسن يتيح الكثير من الإمكانيات منها تغيير زاوية التصميم ( مثلا تصمم شخصية محاربة يمكنك أن تنتج منها ثلاثة صور من عدة زوايا مثلا من فوق رأس الضخصية و من ورائه و من الجانب وهذا مستحيل في الرسم ثنائي الأبعاد) لكن الذين لا يعرفون التصميم ثلاثي الأبعاد سيحتاجون إلى تابلت متطورة كبيرة نسبيا حساسة جدا و مريحة وهي شاشة.
مثل wacom cintiq
وهي شاشة سمكن الرسم عليها، لكن ثمنها غالي جدا مقارنة بقدرات الفنان في العالم العربي .
بل و يحتاج الفنان إلى جهاز كمبيوتر جيد جدا حتى تعمل التابلت بشكل إحترافي جيد سلس.

مثلا 1600 دولار لجهاز الكمبيوتر
+ 850 أورو /دولار للتابلت سنتيك واكوم حجمها 13 بوصة يعني حوالي 29 سنتيميتر على 16.4 سنتيميتر تقريبا أقل بقليل من حجم ورقة عادية A4 . و هناك أغلة منها بإضافة 1000 دولار تقريبا للحصول على 24 بوصة .

أنا أرى أن هاك مشكلة محزنة وهي أن السرم الثنائي الأبعاد لا يحضى بإهتمام الشركات و الناس في العالم العربي.

فهل أشتري واكوم سينتيك و جهاز قوي فأصل إلى مبلغ تقريبا مثلا 3000 أورو
وفي الأخير لا أبيع حتى عشر رسومات ذات جودة عالية ( الجودة العالية ليست غرورا بل معناها أنها تتطلب وقتا كبيرا ).

الوقت هو المال و أنا من الناس الذين ضيعوا الكثير من الوقت.

----

سؤالي هو
هل السومات الثنائية اللأأبعاد تلقى رواجا
هل رسم
1. قصص الأطفال مصورة (رسما و كتابة).
2. رسومات فنية تصلح للزينة مثل جدارية في المنزل أو في نزل خمسة نجوم.
3. رسومات تضاف للمنتوجات مثل باكاجينك packagings أو محفظة الأطفال. (الشركات لا تهتم، وأنا مستغرب من الأمر)
4. رسومات ممكن أن تستعمل في الكتب العلمية ! (أعتقد صعبة).
5. رسومات تشارك فيها المخرجين في إختراع شخصيات يتم تطبيقها في الأنيميشن أو الأفلام (لكن المصمم ثلاثي الأبعاد يسرم لوحده و لا يعطي جزء من العمل للرسام ثنائي الأبعاد ليقوم على الأقل برسام خفيفة فيها أفكار تطعم العمل وتجسد بشكل جيد مثلا سيناريو فيلم أو قصة ...)

شخصيا كنت أعمل في الطباعة و الإشهار و توقفت منذ أشهر لعدة أسباب
و فكرت في الرسم الثنائي الأبعاد وبيع على الأقل الرسومات في مواقع بنك الصور ، و محاولة إقناع شركات بإقتناء رسومات ثنائية الأبعاد.
و محاولة شراء ماكينة طبع vinyle ، يعني طبع الرسمة بورقة متر على متر ونصف مثلا و إلصاقها بلوحة مادة معينة مثل forex و بيعها في متجر... ومحالة تصميم و رسم قصص أطفال ورقية و البحث عن دار نشر أو الإعتماد على النفس في البيع...

لكن لاحظت على أن:
1. الأطفال لا يقرؤون
2. الشركات غير مهتمة بالرسومات
3. الأزمة الإقتصادية و مواد الزينة الصينية (لوحات رخيصة) تتسبب في صعوبة بيع اللوحات بثمن جيد. مواد الطبعا و القص و الإلصاق و الضرائب ترفع الثمن.
4. إحتقار عمل الفنان، خاصة إذا قدم عملا رقميا !
5. وجب حماية العمل في حقوق الملكية الفكرية قبل النشر وهذا شبه مستحيل لأن تكلفة الحماية بالتجزيء للرسمة الواحدة أكبر من تكلفة بيع الرسمة نفسها . والإجراءات مرهقة.

http://www.rueducommerce.fr/Peripher...D6A1EM18246120

ما هو رأيكم بصراحة

[momnattar]

كلام جميل وحقيقة الرسم لا يقدر عند كثير من الناس ويحدث الكثير من اضغوط على الرسامين وعدم الاعتراف بمجهودهم بسبب ان هناك كثير من الرسامسن الذين يسيؤون الى البقية انخفاض قيمة المنتجات وهذا يجعل مصممي ال3 دي ياخذون الكعكة الكبيرة بسبب حقيقي انهم عملوا اكثر لذلك الرسم لا ياخذ حصة معتبرة في العملية وهاذ يسيء الى المهنة
ارجو لك التوفيق

[muhmmad]

لايوجد فائدة

[sayfaddine]

من فوائد الرسم
1. الرسوم الساخرة
2. قصص الأطفال المطبوعة / قصص الأطفال في الهاتف و الكمبيوتر و أجهزة إيباد وغيرها الإلكترونية التعليمية...
3. تجميل جدران المنازل و الأبواب و غيرها ستيكرز sticker
4. تجميل جدران المدارس
5. إختراع و تصميم شخصيات تدخل في كنز ثقافة البلد و تتطور إلى رسوم متحركة أفلام و منتوجات مرافقة ، مثل ما حصل في ديزني لاند
6. نفس النقطة فوق لدعم السياحة
7. رسم الستوري بورد
8. رسم الديكور
9. اللوحات الفنية
10. المات بانتينج matpainting - speedpainting
11. رسومات تستعمل في الكتب التعليمية
12. رسومات تستعمل في الأشرطة الوثائقية لتوضيح و لتوفير الوقت و المال
13. رسم التميمة mascotte
14. مساعدة في تركيب الصور و الرسم عليها لتزيين منظر مكان سياحي مثلا ...
15. رسومات الطباعة على القماش t-shirt
16. رسومات تباع كبطاقات carte postal
17. رسومات تباع على الأنترنت في مكتبات الصور مثل photostock fotolia gettyimage ...

...

ما رأيكم

[muhmmad]

انت تقول من فوائد الرسم ؟ هذه مو فوائد هذه انواع

[sayfaddine]

أحترم رأيك
أردت أن أقول على أن الرسم الثنائي اللأبعاد مفيد للمجتمع
مما يعني أن دخول الميدان و العمل فيه ممكن يكون مفيد لكثرة إحتياج المجتمع له
لمن يبقى الإحساس بالدونية وبصعوبة المهمة
شكرا لردودك الطيبة

[muhmmad]

صحيح انه مفيد لاكن لااحد يريد ان يستفيد منه
كثير من الافلام الثنائية الابعاد تحث على الدين والصلاة وهكذا لاكن الاطفال يعجبهم الفلم ولاكن لايفهمون العبرة منه

[sayfaddine]

معك حق في ملاحظاتك خاصة الأخيرة !

لكن لا يمكن بتات الإستغناء عن الرسم الثنائي الأبعاد !
حسب ضني

هل لأن ميدان الرسم غير مفيد أو الناس لا يقبلون عليه، يعني أن لا يستمر أحدنا في الرسم؟
بمعنى أنه من الآن وجب أ ننقول خاصة للطلبة الدين يدرسون الفنون الجميلة أن مصيرهم البطالة ؟
ووجب أ نيدرسوا شيء آخر

[Jassar]

معظم أعمالي التي بعتها هي رسومات ثنائية الأبعاد
وهي تشمل الرسم الرقمي ورسم تقليدي (لوحات زيتية ولوحات على الجدران)...

عليك أن تسوق نفسك وعليك أن تحدد أهدافك.. هل يعقل أن تذهب لمدرسة تريد رسومات حائط وتريها أعمالك الثري دي؟ لن ينفع .. وهكذا

بالنسبة للتابلت فأنصحك بال intuos لأنها أرخص من ال cintiq ... إلا إذا كان المال غير مهم عندك أو كنت تعمل لشركة تصميم
والتابلت ضروري حتى لو كنت تعمل على الثري دي فقط... أختلف معك هنا. سواء للنحت أو رسم التكستشر أو حتى استعمال القلم كالماوس..

تحياتي

[Jehad Suliman]

اخي جسار كلامك صحيح 100%
صراحة سئمت من كونها كل اعمالي تطوعية
فللان لم ارى اي نتيجة
لكنني سأستمر في اعمالي التطوعية

انا اكره اكسب المال عن طريق هوايتي
انني وكل ما اريده هو سعادة الاطفال وسعادة كل من حولي

رؤيتك لابتسامة من تحب يسبب لك نفس التأثير على مركز المتعة في دماغك عندما تستلم شيكا بمبلغ 25 ألف دولار .

الحمدلله على جميع النعم

[sayfaddine]

شكرا للردود الطيبة
الموضوع أصلا لم يكن عني أنا شخصيا
بل لقد ركزت على الموضوع بشكل عام.
لأنني أحسست أن التصميم الثنائي الأبعاد مهمش و لا فائدة منه، أو بتعبير آخر الحكومات و الشركات أغلبها لا تتعامل مع المصممين أو الرسامين ! نوع من فوضى إعلامية...

لكن لا يمكن الإستغناء عن التصميم الثلاثي الأبعاد ...

------------

بالنسبة لي أنا كنت أرسم منذ صغري على الورق ولم أحصل على أول كمبيوتر إلا بعد سنوات عدة.
ثم قررت أن أستري تابلت رخيصة 100 دولار trust لكن لم أرتح لها والسبب كان الجهاز الضعيف
ثم إستريت ترويت أخرى
ولم أستعملها
حيث أصبحت أركز على التصميم العادي بالماوس للأعمال الطباعية في مكتبي الصغير
الآن أفلست وقررت إغلاق مكتبي لكثرة الصرائب و المشاكل مع الزبناء...
فإبتعدت عن صنع اللافتات و المطبوعات

و تحولت لتصميم الشعارات فقط للغرب
و نجح الأمر نسبيا

و اآن قررت العودة لطريقة رسمي القديمة لكن ليس على الورق بل بالطابلت التي هي على شكل شاشة wacom cintiq ثمنها 810 أورو
وقد قمت بطلبها
و أنا لست نادم على شرائها رغم فقري المدقع و أحوالي الصحية الصعبة وكبر سني 35 سنة ...
لأنني قررت أن أفعل ما أحب ،ىكما أنني أؤمن بقدراتي .. .

في هاته المجالات
- رسم الكاريكاتير
- رسم قصص الأطفال مصورة
- رسم شخصيات جديدة ماسكوت
- رسم لوحات رقمية مثل mattpainting ...
- رسم فوق صور مركبة لحصول على تركيب مميز غريب ....

---------------

الإحساس الذي لدي هو أن السرم ثنائي الأبعاد غير مستعمل مثل الغرب !
أتذكر مصممة جرافكس فرنسية صغيرة السن باعت رسوماتها بالمائات لشركات كوسميتيك maquillage كل علبة رائحة أو أدوات تجميل فيها رسوم بنات و أزهار مرسومة فيكتور و الصراحة كانت فكرة جميلة ... وحصلت على عقود مرضية جدا... لم أرى هاته الرسومات أو مثلها في العالم العربي خاصة المغرب !!!!!!!

-----

لم ارة في المغرب مقاهي و أوتيلات / نزل فيها لوحات فنية جدارية مرسومة رقميا
هناك سماسرة يقومون بشراء لوحات زيتية كبيرة الحجم آتية مستنسخة من السين بثمن بخس و يبيعونها بثمن بخس
وهذا تسبب في معانات الكثير من الفنانين فيالمغرب و بعد اللأزمة
أصبحت اللوحة التي تباع ب100 دولار تباع الآن ب30 أو 20 دولار
الكادر إطار اللوحة نفسه غال

لهذاأعرب لي فنانون عن معاناتهم

كان العشرات من الفنانين يرسمون في بيوتهم و يرسلون لوحاتهم لتجار بالتقسيط مختصيت في بيع اللوحات في متاجر شعبية
الآن توقفوا !

أما قصص الأطفال في المغرب لا تلقى رواجا كبيرا لأن الناس لا يقرؤون ...

------

بالمقابل الكثير من الشباب و اللأأطفال يهرولون لمدارس تعلم الرسم الثنائي الأبعاد !!!
تخيلوا مدينة كل سكانها رسامون 2 دي و الصين إكتسحت سوقهم باللوحات الرخيصة lol

هذا هو الذي كنت أفكر فيه
خاصة عندما أـذكر الرسامة الزيتية الفرنسية في منتدى فرنسي أعربت عن قلقها من عدم إهتمام الناس بلوحاتها الزيتية مقابل الرسم الرقمي الثلاثي الأبعاد و إنتسار الشاشات و حتى الهولوجرام !!!!!!!!

....

و شكرا

[Jehad Suliman]

كل شي له بداية وله نهاية لكن الرسم له دور في التصميم الثلاثي الابعاد اذ انك تستعمل الشخصية او الاداة الموجوده في الرسم كي تحولها لمجسم ثلاثي الابعاد

[NACBEN07]

صراحة أتمنى أن يشارك الرسامين ثنائي الأبعاد في عدة مشاريع وورشات في هذا المنتدى في مختلف الأقسام

[muhmmad]

نعم قد تحتاج للرسم الثلاثي الابعاد في فلمك الثنائي الابعاد فيمكنك عمل مشهد ثري دي ودمجة بمشهد تو دي

[A-Z]

إلى من يقول لا فائدة من الرسم التو دي اليدوي أتحداك أن ترسم شخصية أو سيارة في الثري دي بدون بلوبرنت

[sayfaddine]

معكم حق
لكن الرسام 2دي ليس بالضرورة خبير ثريدي
فلسفة البرامج الثلاثية الأبعاد غريبة علي أنا شخصيا

هنا من يعشق الرسوم المسطحة فقط لول

[muhmmad]

اخي a-z صباح الخير
التو دي لافائدة منه بالعالم العربي
وانت تتحداني ارسم شخصية ثري دي ؟
ايش تقصد يعني
انا بوادي وانت بوادي :*

[NACBEN07]

أنا كلما أشاهد أشرطة لصناعة فيلم أو لعبة أو إدخال التقنيات الحديثة أجد أول جماعة تبدأ بالعمل هم فرقة الرسامين على اليد
حتى أن معظم الشركات خصوصا التي تنتج آلات و المنتجات الصناعية تلجأ لمصممين يد لتصميم شعار أو لوجو أو حتى أيقونات و أزرار و غيرها بعدين تتكفل فرقة المصممين بالحاسوب لتكملت العمل
هاذي أنا شفتها بعيني عندما إشتغلت في إحدى الشركات فكان الرسام على اليد هو أول من يضع الفكرة من أساسه فخياله يكون أوسع فترى المبرمجين يستمتعون بالنظر ما يرسمه الرسام لكن الشيء السلبي هو أنهم يشتغلون أو يحتاجونهم فقط في المراحل إما الأولى أو الأخيرة من المشروع

[A-Z]

أخي muhmmad
صباح الخير والخيرات
بالشكل العام أنا أقصد أنه لا يمكن القول بأنه لا فائدة من الرسم اليدوي أو الالكتروني التودي نهائياً............التودي هو الجندي المجهول وراء الثري دي.

أعتقد أنك أنت تقصد عندما تقول لا فائدة منه في العالم العربي فأنت تقصد في مجال الرسوم المتحركة التودي فهنا قد أتفق معك .
أما في مجالاته المختلفة الواسعة.............لا يمكن أن تقول هذا.

وإن كنتُ قد خرجت عن محور الموضوع قأنا آسف

[muhmmad]

نعم اقصد بالعالم العربي لااحد يستفيد من هذه الافلام التو دي