صفحة 1 من 2 12 أخيرأخير
النتائج المعروضة من 1 الى 20 من مجموع 26

موضوع: الرؤية أم الحساب ؟

ردود: 26 | زيارات: 3624
  1. #1
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513

    الرؤية أم الحساب ؟

    نشر الموقع الرسمي للهيئة الإسلامية لأمريكا الشمالية أن اليوم الأول من رمضان
    هو يوم الثلاثاء 9 من جويليا july
    وأن يوم عيد الفطر هو يوم الخميس 8 أوت August

    وهذا حسب الدراسات الفلكية و الأقمار الصناعية و الحسابات المعتمدة لدى الهيئة الإسلامية لأمريكا الشمالية

    فكل الأمور حسمت و جميع الجاليات الإسلامية تستطيع ضبط مواعيدها
    من أجل إعطاء رخس أخذ إجازة ليوم العيد مثلا وترتيب الأمور مسبقا

    مش تنتظر السلطات الحكومية العربية لغاية آخر يوم من شعبان و أنت وحظك مع المبشر
    إما يبشر أو يقول لك لم يرى الهلال
    فندخل في أضحوكت القرن بين دولة مجاورة عربية شاهدته
    وبين دولة أخرى لم تشاهده

    وهكذا أصبح يتلاعبون بمسار القمار وفق أحيانا أمور سياسية
    أعرف دولتين عربيتين جارتين لا يتفقان إطلاقا
    فمستحيل أن توحد بينهما رمضانيا
    إلا إذا جاء مستعمر وإستعمر الدولتين هنا ستتحد ثبوت الرؤية من عدمها

    وهكذا أصبحنا أضحوكة للكفار
    تركو لنا الأشهر القمرية فباتت هذه الأشهر تتغير وليست ثابتة

    وروح أنت أعطي موعد لأجنبي بالأشهر القمرية

    وأنت ما رأيك ؟


  2. #2
    عضو متميز
    صور رمزية K.F
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المنطقة
    حبـــــ الرياض ــــــي
    ردود
    1,376
    (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غبي عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين) رواه البخاري ومسلم

    وأنت ما رأيك ؟
    لا رأي في الموضوع بوجود نص

    وهذا حسب الدراسات الفلكية و الأقمار الصناعية و الحسابات المعتمدة لدى الهيئة الإسلامية لأمريكا الشمالية
    ما علاقة الأقمار الصناعية بالموضوع؟ لا فائدة منها في حساب الشهور.
    قال نبينا صلى الله عليه و سلم (إن محقرات الذنوب،متى يؤخذ بها صاحبها تهلكه) رواه أحمد
    /
    "إن المؤمن يرى ذنوبه كأنه قاعد تحت جبل يخاف أن يقع عليه، وإن الفاجر يرى ذنوبه كذباب مر على أنفه فقال به هكذا " رواه البخاري من كلام ابن مسعود رضي الله عنه
    /
    روي عن ابن عباس رضي الله عنه أنه قال : " لا صغيرة مع الإصرار و لا كبيرة مع الإستغفار"

    أستغفر الله العظيم

  3. #3
    مشرف منبر Maya
    صور رمزية momnattar
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المنطقة
    بلد الكرامة والعز
    ردود
    4,715
    هناك بعض الامور ممكن مشاهدتها بالعقل
    فلو لم نرى الكهرباء لكننا نستدل على وجوها بادوات
    واذا لم نشاهد القمر بالعين وبالحسابات افلكية الشبه يقينية بسبب الثبات الكبير لحد ما في حركة الكواكب

  4. #4
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة k.f معاينة الرد
    (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غبي عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين) رواه البخاري ومسلم



    لا رأي في الموضوع بوجود نص



    ما علاقة الأقمار الصناعية بالموضوع؟ لا فائدة منها في حساب الشهور.
    أنصحك بتباع دروس سأقدمها إن شاء الله في رمضان ستعرف حينها مدى أهمية الحساب والأقمار الصناعية تحديدا فلا تتعجل وتحكم وتقول وتستنتج أن لا فائدة منها في حساب الشهور أوتدري كدت أن أصنع آلة تحسب مواقيت الصلاة و الشهور القمرية بواسطة الإتصال المباشر عبر الأقمار الصناعية عن طريق gps لولا البنوك الربوية

    أوتدري ما معنى رؤيا ؟ أوتظن أن الرؤيا هي بالعين ؟ ما بالك بواحد يرى بعينه مع واحد يرى بتليسكوب ؟ لاحظ الفرق لو كتبت في ورقة كلمة وقلت لك إبتعد مسافة 20 متر وقلت لك إقرأ ما في الورقة فلن تستطيع لكن إن أحظرت عدسة أو تلسكوب صغير فسوف ترى ما كتبت ، لاحظت الآن معنى الرؤية فما بالك بالقمر الإصطناعي هابل يرى الأشياء من مسافات لا تصدق هل بدأت تعرف الآن مفهوم الرؤيه في عصرنا الحديث فتابع السلسلة فسوف تستفيد و سأذكر لكم مواقف و أحداث تحير العقل فإن شاء الله كونو في الموعد

  5. #5
    عضو متميز
    صور رمزية نوري
    تاريخ التسجيل
    Jan 2002
    المنطقة
    الامارات العربية المتحدة
    ردود
    5,414
    نشوف وبعدين نقرر
    هذا ما قاله الرسول
    صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته
    ابو محمد
    قال غاندي:
    سيستهزؤون بك ثم يحاربونك ثم يقاومونك ثم يؤمنوا بك ثم يتبعوك ، النجاح ببساطة قضية إيمان ينبت ، يكبر في الاعماق و لا يكثرت بالمتهكمين و الناقمين و المستهزئين، النجاح انتظار للحظة التتويج، النجاح استصغار للحظات الاستعداد و المواجهة ، النجاح يقين بان ما تفعله يناسبك.

    اخرالاعمال :
    http://www.maxforums.net/showthread.php?t=212605


  6. #6
    عضو متميز
    صور رمزية K.F
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المنطقة
    حبـــــ الرياض ــــــي
    ردود
    1,376
    أنصحك بتباع دروس سأقدمها إن شاء الله في رمضان ستعرف حينها مدى أهمية الحساب والأقمار الصناعية تحديدا فلا تتعجل وتحكم وتقول وتستنتج أن لا فائدة منها في حساب الشهور أوتدري كدت أن أصنع آلة تحسب مواقيت الصلاة و الشهور القمرية بواسطة الإتصال المباشر عبر الأقمار الصناعية عن طريق gps لولا البنوك الربوية

    أوتدري ما معنى رؤيا ؟ أوتظن أن الرؤيا هي بالعين ؟ ما بالك بواحد يرى بعينه مع واحد يرى بتليسكوب ؟ لاحظ الفرق لو كتبت في ورقة كلمة وقلت لك إبتعد مسافة 20 متر وقلت لك إقرأ ما في الورقة فلن تستطيع لكن إن أحظرت عدسة أو تلسكوب صغير فسوف ترى ما كتبت ، لاحظت الآن معنى الرؤية فما بالك بالقمر الإصطناعي هابل يرى الأشياء من مسافات لا تصدق هل بدأت تعرف الآن مفهوم الرؤيه في عصرنا الحديث فتابع السلسلة فسوف تستفيد و سأذكر لكم مواقف و أحداث تحير العقل فإن شاء الله كونو في الموعد
    حركة الكواكب و الأقمار محسوبة بالثانية من قبل أن يكون هناك أي قمر صناعي. و بما أننا دخلنا في الفلسلفة و لي معنى حتى أبسط الأشياء المتفق عليها كالرؤية فالموضوع لم يعد يهمني.
    قال نبينا صلى الله عليه و سلم (إن محقرات الذنوب،متى يؤخذ بها صاحبها تهلكه) رواه أحمد
    /
    "إن المؤمن يرى ذنوبه كأنه قاعد تحت جبل يخاف أن يقع عليه، وإن الفاجر يرى ذنوبه كذباب مر على أنفه فقال به هكذا " رواه البخاري من كلام ابن مسعود رضي الله عنه
    /
    روي عن ابن عباس رضي الله عنه أنه قال : " لا صغيرة مع الإصرار و لا كبيرة مع الإستغفار"

    أستغفر الله العظيم

  7. #7
    عضو متميز
    صور رمزية الرايقي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    المنطقة
    السعوديه -الرياض
    العمر
    50
    ردود
    3,266
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة K.F معاينة الرد
    (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غبي عليكم فأكملوا عدة شعبان ثلاثين) رواه البخاري ومسلم



    لا رأي في الموضوع بوجود نص

    هذا هو الحق والله اعلم..
    « الانسان اذا نظر للرفاهيه وتنعيم جسده,وصار همه ان ينعم هذا الجسدالذي مآله الى الديدان والنتن,وهذا هو البلاء,وكأن الانسان لم يخلق لأمرعظيم,والدنيا ونعيمها انماهي وسيله فقط,نسأل الله ان نستعمله واياكم وسيله »

  8. #8
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    كلامي سيكون مبني بالعلم
    لأن الرؤية لا تعني العين المجردة كان ذلك قديما أما الآن فهناك عيون ترى وتبصر من مسافات خيالية يكفيك ما تراه الأقمار الصناعية العسكرية أوتدري إلى أي دقة وصلوا
    فأنتبهو جيدا لكلمة رؤيا لأن العلم جاء هنا ليدعم لا ليناقض
    أوتضنون أن أكبر هيئة إسلامية أمريكية فيها خيرة العلماء في العالم من دكاترة و فلكيين عندما حددو متى نصوم ومتى نفطر هم على خطأ ؟؟؟؟؟
    أوتظنون أنهم عندما أعلنو ذلك لم يدرسو الموضوع من كل الجوانب ؟

    فالمفروض قولو
    لا نعرف ذلك ، ليس لدينا علم في هذا المجال، الله أعلم
    فلا تتسرعوا فهناك عدة أحداث سأذكرها وسترون إلى أي مدى وصلنا

  9. #9
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة K.F معاينة الرد
    حركة الكواكب و الأقمار محسوبة بالثانية من قبل أن يكون هناك أي قمر صناعي. و بما أننا دخلنا في الفلسلفة و لي معنى حتى أبسط الأشياء المتفق عليها كالرؤية فالموضوع لم يعد يهمني.
    أنا لم أدرس فلسفة بل رياضيات ههههه
    لعلمك حركة الكواكب محسوبة بالثانية لتبرهن لك على أن مساراتها مضبوطة و محسوبة
    لا تخضع لأوامر سياسية مثلما يحدث عندنا

    أصبح القمر وكأنه يتنطط بين دولة عربية وجارتها الأخرى التي لا تشم جارتها سياسيا
    وبالتالي مستحيل يتوحدو
    حتى فيه أحيانا نجد فارق يومين

    فهل أنت راضي بهذا ؟

    أوتدري ما حصل في ألمانيا مع جاليتنا الإسلامية
    تابع تابع سترى أحداث و مواقف
    و السبب هو فعلا تفلسف حكامنا على حساب علمائنا

  10. #10
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513



    اليوم حبيت أعرفكم على عالم من علماء الأمة الإسلامية
    أحد رواد العلم الحديث في مجال الحسابات الفلكية

    إنه العالم خالد شوكت مؤسس
    Moonsighting Committee Worldwide - MCW
    هذه اللجنة مكونة حاليا من 371 عضو من باحثين و علماء و دكاترة من 68 دولة
    أساميهم كلها معروفة



    فمن هو خالد شوكت ؟




    هو عالم معروف دوليا، مهندس. ولد في الهند وترعرع في باكستان
    درس في مدرسة إسلامية تعلم اللغة العربية، القرآن، الحديث، الفقه، التجويد
    قولوا ما شاء الله





    تشمل دراساته عدة حقول منها:
    الفيزياء، رياضيات، الهندسة المدنية، وبرمجة الحاسوب، وعلم الفلك الحسابي.
    حصل على ديبلوم دراسات عليا من معهد جورجيا للتكنولوجيا.، أتلانتا، جورجيا، USA في عام 1970.

    وقد عمل في الولايات المتحدة الأمريكية كباحث علمي لأكثر من 40 عاما.
    قولوا ما شاء الله.

    انه يجمع وينشر تقارير لجنته من جميع أنحاء العالم كل شهر
    وقد أثبتت حساباته من رؤية الهلال باستمرار لتتناسب مع الرؤية الفعلية كل شهر منذ عام 1993.

    أي أنه لم يكتفي فقط بالحساب و البرمجة
    بل يدمج ويتفحص كل التقارير التي تأتيه من مختلف بقاع العالم حول ثبوت الرؤية
    أي دمج بين النظري و التطبيقي , بين الرؤية و الحساب لمدة تزيد عن 20 سنة

    وهو ينشر مقالاته في عدة مجلات علمية عالمية
    وأعترف به كرائد في هذا المجال لما قدمه من بحوث

    كما يلقي عدة محاضرات حول أوقات الصلاة وإتجاه القبلة في كثير من بلدان العالم.
    ويمكن رؤية عمله على الموقع www.moonsighting.com

    وقد تم بناء العديد من المساجد في الولايات المتحدة الأمريكية
    كندا، بورتوريكو، وجزر الكاريبي مع مساعدته في اتجاه القبلة الصحيحة .

    انه يعمل حاليا كمستشارا للجمعية الإسلامية لأمريكا الشمالية
    والمجلس الفقهي لأمريكا الشمالية الخاصة بالتقويم الهجري
    و إتجاه القبلة، وأوقات الصلاة.


    وكخلاصة هذا العالم إستخدم معايير وضعها وطورها لمدة عقود من البحث
    باستخدام الآلاف من الملاحظات التي تم جمعها من مواقع مختلفة من العالم.
    هذه الحسابات يتم دمجها و مقارنتها مع الرؤية في كل شهر

    إنها كمقدمة حبيت أعرفكم على هذه الشخصية الفذة
    و التي جمعت بين الفقه و العلم الحديث
    بين أصول الدين و البحث العلمي

    أرجوا أن تكونو قد إستفدتم من هذه المعلومات البسيطة

  11. #11
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    اليوم سأقدم لكم آخر إستنتاجاته فيما يخص رؤية هلال رمضان لهذا العام

    فاللهم بلغنا صيامه و قيامه


    رؤية الهلال ليوم 08-07-2013


    رؤية الهلال ليوم 09-07-2013


    رؤية الهلال ليوم 10-07-2013

  12. #12
    عضو متميز
    صور رمزية منبر الخير
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المنطقة
    الفضاء
    ردود
    9,614
    اولا جزاك الله خير أخي على ما قدمت من مجهود وبارك الله فيك

    اقتباس الموضوع الأصلي كتب بواسطة NACBEN07 معاينة الرد


    انه يجمع وينشر تقارير لجنته من جميع أنحاء العالم كل شهر
    وقد أثبتت حساباته من رؤية الهلال باستمرار لتتناسب مع الرؤية الفعلية كل شهر منذ عام 1993.

    أي أنه لم يكتفي فقط بالحساب و البرمجة
    بل يدمج ويتفحص كل التقارير التي تأتيه من مختلف بقاع العالم حول ثبوت الرؤية
    أي دمج بين النظري و التطبيقي , بين الرؤية و الحساب لمدة تزيد عن 20 سنة

    هذا دليل على أن الحاسب الفلكي يقع في دائرة الخطأ والتوهم مثله مثل الرائي للهلال

    بهذا يكون اتباع الشرع مقدم على اتباع الرأي والعقل



    وشكرا
    اللَّهُمَّ إنِّي أعُوذُ بِكَ أنْ أُشْرِكَ بِكَ وأنَا أعْلَمُ، وأسْتَغْفِرُكَ لِـمَا لا أعْلَمُ


    ربي اغفر لى ولوالدى وللمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات الاحياء منهم والاموات

  13. #13
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    لا يا أخي ليس بهذه الطريقة
    في عدة حلقات سأثبت لك العكس
    خصوصا عندما تستعمل كلمات لا تلقي لها بال مثل التوهم
    فدائرة الخطأ تنتج من الرائي للهلال و ليس لمن يحسب و الدليل فضائح الرؤية التي وقعت في العديد من المناسبات وبعدما أثبتت الحسابات أن الرائي كان على خطأ أعلنوا بل إعترفو بخطئهم لكن بعد فوات الأوان
    يمكنك التحقق من كلامي
    إتصل مثلا بالهيئة المكلفة لرؤية الهلال وقل لهم ما هي السنوات التي وقع خطأ الرؤية وما هي السنوات التي خطأ فيها الحسابات
    فالحسابات الآن أصبحت دقيقة بشكل كبير
    حتى أنه في السنوات الأخيرة الخطأ تجده دائما يقع على عاتق الرائي و ليست من الحسابات

  14. #14
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    هذا العالم عندما يقارن بين الطريقتين
    فهو ليثبت صحة الحسابات و ليس العكس
    ولعلمك الرؤية هنا لا تعني الرؤيا بالعين المجردة
    بل بالرؤيا بإستعمال تلسكوبات ترى ملايين المرات أحسن من العين

    وقد أعطيت دليل بسيط جدا في الأول
    وواضح أنه لم يفهم
    يعني لازم أبسط أكثر

    قلت أنه عندما أكتب كلمة في ورقة و أروح مسافة 50 متر
    ثم أقول لك إفتح عينك و إقرأ ما في الورقة
    فهل تستطيع ؟
    طبعا لن تستطيع حتى ولو كحلت عيونك
    حتى ولو كان بصرك 10 على 10
    فهناك حدود للعين المجردة
    لكن أنظر لو إستعملت عدسة مكبرة أو تلسكوب صغير
    ثم قلت لك إقرأ


    طبعا عندها ستتضح لك الرؤيا وترى فعلا ما هو مكتوب في الورقة
    هذا مثال بسيط عن الرؤيا
    واحد يرى بعينه وواحد يرى بعدسة وشتان بين هذه الرؤيا وبين
    الأخرى
    فكيف لو إنتقلنا للتلسكوبات الضخمة لغاية إستعمال الأقمار الصناعية
    كل هذا يندرج في نطاق الرؤيا وما زال ولحد الساعة لم أتطرق للحسابات الفلكية نحن الآن فقط مع الرؤيا

    أما الحسابات إن شاء الله سأخصص لها حلقات

    فأرجو أن لا تتسرعو في الردود و نحن ما زلنا حتى في المقدمات

  15. #15
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513

    Smile

    بعدما تعرفنا على هذه الشخصية
    و عن ما يقوم به في خدمة و تطوير البحث العلمي
    خصوصا في علم الفلك و ثبوت الرؤية
    و مواقيت الصلاة و إتجاه القبلة في أي مكان في العالم

    اليوم أردت أن أحمس الأعضاء
    بأن هذه البحوث و الدراسات يمكنك أنت القيام بها
    فهي ليست حكرا لأحد
    فأي شخص عادي مثلك و مثلي يستطيع أن يفعل شيء
    حتى ولو كان بسيط
    هل فكر واحد فيكم كيف تحسب مواقيت الصلاة ؟
    كيف تنشر و توزع تلك الجداول ؟
    هل هذا صعب ؟

    صراحة حبيت أن أقص لكم مغامرتي مع أوقات الصلاة
    إنها قصة طويلة
    بدأت بأسئلة كانت تجول في خاطري منذ سنوات
    وتحديدا عام 2006 حينها كنت أشتغل حول آلة
    تسمى آلة ال
    GPS
    وهذا منذ سنة 1998
    أنذاك لم يكن هذا النظام واسع النطاق تجاريا
    بل فقط تستعمله بعض الشركات الخاصة
    كما أن خصائصه ودقته كانت محدودة يعني بحوالي 30 متر
    إظافة لغلاء سعره
    وعدم وقلت وجود خرائط
    إلى أن جاء جوجل إيرث وطور هذه التكنولوجيا
    بل وأصبحت في متناول الجميع



    صحيح فيه من طور خرائط
    لكن كشخص عادي يريد أن يدخل في هذا المجال
    فجوجل قدم خدمة كبيرة في هذا السياق

    لذى فكرت أنذاك في مشروع


    فيا ترى ما هذا المشروع الذي فكرت به و أردت تطبيقه من الناحيتين
    Soft & Hard
    هذا ما سوف نراه لاحقا



  16. #16
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    فكرة المشروع

    بعدما عرفت كيف يعمل GPS وماهي كل المعلومات التي يصدرها
    أي trames و كيف تقرأ

    وبعدما رأيت أن جوجل إيرث يستطيع أن يقبل من و إلى هذه الآلة

    فقد عرفت أن المعايير التي أحتاج إليها هي فقط
    خط الطول وخط العرض و كذى الإرتفاع

    وهنا جاء الترابط لتتولد فكرة دمج الإثنين معا

    أي كل ما أحتاجه كمعايير داخلة input

    (x,y,z)

    بقي الآن ما هو المطلوب ك output

    فقلت لما لا تكون مواقيت الصلاة ومنه نشأ هذا المشروع

  17. #17
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    الجانب العملي

    طبعا لم تكن المهمة سهلة
    فالمنتديات العلمية كانت قليلة
    ومن يعطيك المعلومات ؟

    فأخذت أبحث عن المعادلات الفلكية الرئيسية و التي بها نستطيع حساب هذه المواقيت
    و الحمد لله من يجد يصل
    فهناك منتديات و مواقع علمية خاصة بالفلك يستطيع أي واحد
    أن ينخرط فيها ويحصل على تلك المعلومات و المعادلات

    طبعا كانت فيه عدة عراقيل
    لأن هذه المنتديات أغلبيتها أجنبية لا تهتم بمواقيت صلاة المسلمين
    يعني تعطيك المعادلات الفلكية صحيح
    لكن لا تعطيك المواقيت الخمس

    فرحت مبحرا في أول تجربة وهي سهلة كمنفذ أول أو كمدخل بوابة
    وهي شروق و غروب الشمس
    أسهل طريقة في نظري للدخول في هذا المجال

    هنا تجد كل شيء برامج عدة خاضوا فيها الخائضين
    صراحة جاهزة من طبق
    فقلت في نفسي خلاص و الحمد لله من هنا أستطيع أن أكتب برنامج بلغة C++
    عن طريق Visual Studio C++

    أحدد فيها مواقيت شروق الشمس و غروبها
    إذن أكون قد تحصلت على أول ميقات وهو المغرب


    هنا بدأت أرى النور
    لكن لم يكن هذا هدفي
    فكان لزام لي أن أدخل في الحاسوب معلومات أولية توافق وما يعطيني إياها
    GPS

  18. #18
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513

    Smile

    عراقيل تطبيقية

    وهنا بدأ الجد و بدأت الصعوبات و خصوصا أهم عرقلة وهي
    كيف أحسب مواقيت الصبح و الظهر و العصر و العشاء ؟

    فكرت أولا في المنتديات العربية
    فقلت أكيد هم أدرى في هذا من الأجانب

    فلا أستطيع أن أسئل هذا السؤال في منتدى غربي
    واش دراهم بالصبح و العشاء والظهر و العصر

    فصدمت صراحة بردود الأعضاء
    كم كانت بخيلة و خصوصا تعطيك فكرة كيف الواحد يفكر

    لاحظ ذلك ، قلت لهم أريد أو أبحث عن معادلات،

    فماذا كان جواب أشجعهم تدخلا
    ولا أقول أو أتحدث عن المتفرجين و ما أكثرهم

    قال لي خض قضيب فعندما ترى أن ليس له ضل
    فهذا وقت الظهيرة و عندما يتساوى طول القضيب مع الضل فهذا وقت حلول العصر

    فجلست مبهوت مع من أتحدث ؟
    هل فهموا سؤالي ؟

    لا أظن ذلك ولست مستبعد أنهم لا يعرفون حتى ما معنى معادلة
    ربما فهمو أني أريد الخروج في الشارع و أنتظر متى الظهيرة و متى العصر
    و أروح كاتب ذلك في ورقة
    و هكذا على مدار العام كله ،

    قد يكون هذا ما فهموه من سؤالي



    أصبت بخيبة أمل
    طبعا لم تكن هناك منتديات مثل ما هو عليه الآن
    ولست مستبعد أني لم أجد الموقع الصحيح
    قد يكون بحثي سريع و ليس دقيق
    ولكن ما توصلت إليه أنذاك كان محدود جدا

    لكن في نفس الوقت طرءت لي فكرة وهي إستغلال فكرة الضل



    فرحت راجع للمنتديات الغربية مغير من سؤالي هذه المرة
    فبدلا أن أذكر لهم كلمات مثل الظهر و العصر

    طرحت سؤال بشيء من العقلانية و الذكاء وهو :
    كيف أحسب مواقيت ضل شيء عندما يختفي و عندما يكون مساوي له

    وهنا بدأت المعلومات تصل و بدأ الفرج و بدأت أرى النور مجددا

  19. #19
    عضو متميز
    صور رمزية NACBEN07
    تاريخ التسجيل
    Jan 2013
    ردود
    4,513
    الفرج

    وشوف الفرج عندما يتفتح لك
    أحد الأعضاء أدرك بالضبط ما أبحث عنه
    بل و مازلت أتذكر رده بحيث فاجئني
    فقال لي أراك تبحث عن مواقيت الصلاة
    فقلت له نعم
    فقال لي لقد أجريت بعض الأبحاث في هذا الشأن
    وإليك النتائج
    فأعطاني ملفات Excel

    فيها كل شيء

    معادلات و أرقام تزغلل العيون
    فرحت لاهفها كلها و أحاول طبعا فهمها
    حتى وأنا أتعمق في دراستها لاحظت بوجود عصرين
    فقلت له لما أعطيتني موقتين مختلفين لنفس التوقيت أي العصر

    فقال لي هذا لأن هناك مذهب يعتمد على أن توقيت العصر
    حينما يكون الضل مساوي الجسد

    وهناك مذهب آخر يعتمد فيه على أن حلول العصر يكون
    عندما يصبح الضل ضعف الجسد

    تفاجئت صراحة من تلك المعلومة
    فرحت كاتب له



    هل أنت مسلم ؟


    فكان جوابه لا

    حينها صعقت

    كيف بكافر يعلمني أنا المسلم متى أصلي
    بل ويخبرني بأن هناك مذاهب تتبع مواقيت خاصة أي بخصوص العصر


    كارثة كبرى



    بينما لم أجد و لا أدنى معلومة من أي منتدى عربي أنذاك

    هل هو حظ ؟
    ربما لم أعرف أطرق على الباب الصحيح ؟ أكيد



    المهم حمدت الله و شكرته على حصولي لكل المواقيت

    فبدأت مرحلة الجد
    مرحلة التأكد من صدق تلك المعادلات
    هل هي صحيحة ؟ خاطئة ؟ بكم يقدر نسبة الخطأ
    و كيف يحسب ذلك ؟




    هذا ما سوف نراه بعد الفاصل ؛؛؛؛؛؛؛؛؛

  20. #20
    NACBEN07
    أخي الكريم, الحكم الشرعي واضح وصريح. رأينا الهلال نصوم أو نفطر.
    المسألة ليست "إذا كان القمر هناك فعلا حسب الالجوريثم أو المعادلة ووووو" ...

    بعدين انت قلت شيء جيد, اختلاف الدول والحكومات في الرؤيا لا يهمني كمسلم, فأنا لا أعترف بحدود سايكس بيكو!!!
    هذه تفرقة أنشأها الغرب لنا.
    قبلية جاهلية إن شئت.

    جمهور العلماء مع الحكم الشرعي أن الأمة تفطر وتصوم موحدة, إذن الخلاف الموجود هو هل يصوم الجميع معا أم كل بلد لوحده؟ طبعا البلد هنا قد لا يعني البلاد العربية الحالية لأني كما قلت هي حدود رسمها الاستعمار لنا.
    أما مسألة الرؤية والحساب فهذا لا خلاف فيه ولا أحد يأخذ بالحساب!

    وضحت الفكرة؟؟؟؟؟؟

    الحكم الشرعي بسيط وواضح فلا داعي لتعقيد الأمر ومهما وضعت هنا من مقالات فلن تفرق

    كلام الأخ kf كافي ووافي!

    إليك الحكم الشرعي:
    http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...lang=A&Id=6636

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

    فالأخذ برؤية بلد بعينه أو عدم الأخذ بها يرجع إلى اختلاف أهل العلم، فيما إذا رؤُي الهلال في بلد من البلدان فهل هي رؤية لجميع المسلمين يلزمهم جميعاً الصيام أو الأفطار بها؟ أم أن لكل بلد حكمه في الصيام أو الأفطار حسب اختلاف المطالع؟
    فذهب جمهور أهل العلم منهم أبو حنيفة ومالك وأحمد إلى القول الأول، عملاً بقوله صلى الله عليه وسلم: "إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا" متفق عليه من حديث ابن عمر، وقالوا الخطاب عام لجميع المسلمين، ولا عبرة باتفاق المطالع واختلافها، وذهب الإمام الشافعي وجماعة من السلف إلى القول باختلاف المطالع، وقالوا إن الخطاب في الحديث نسبي فإن الأمر بالصوم والفطر موجه إلى من وجد عندهم الهلال، أما من لم يوجد عندهم هلال فإن الخطاب لا يتناولهم إلا حين يوجد عندهم، وهذا القول هو الراجح. والقول بعدم اعتبار اختلاف المطالع يخالف المعقول والمنقول، أما مخالفته للمعقول فلمخالفته لما هو ثابت بالضرورة من اختلاف الأوقات، وأما مخالفته للمنقول فلأنه مخالف لما أخرجه مسلم وغيره، عن كريب قال: قدمت الشام واستهل عليّ هلال رمضان وأنا بالشام، فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر فسألني ابن عباس، ثم ذكر الهلال فقال: متى رأيتم الهلال؟. فقلت: رأيناه ليلة الجمعة. فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية. فقال: لكنا رأيناه ليلة السبت، فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه. فقلت: ألا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا. هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم" قال الترمذي: والعمل على هذا الحديث عند أهل العلم أن لكل بلد رؤيتهم.
    وأما ما يثبت به رمضان فهو رؤية هلال رمضان ولو من واحد عدل، أو بكمال شعبان ثلاثين يوماً إذا كانت ليلة الثلاثين منه صحوا، فإن فيها غيم أو سحاب أو نحو ذلك، فقد اختلف في الحكم هنا أهل العلم، وخلافهم فيه ناشئ عن اختلاف فهمهم في المراد من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم: "فإن غمَّ عليكم ـ يعني هلال رمضان ـ فاقدروا له" المتفق عليه عن ابن عمر، فذهب أحمد وطاووس وطائفة قليلة إلى أن معناه: ضيقوا له العدد، كقوله تعالى: (ومن قدر عليه رزقه) [الطلاق: 7] أي ضيق، وقوله تعالى: (يبسط الرزق لمن يشاء ويقدر) [الشروى: 12] ومعنى التضييق له أن يجعل شعبان تسعة وعشرين يوماً، وإذا كانت السماء ليلة الثلاثين من شعبان ذات سحاب أو غيم ونحوه مما يحول دون رؤية الهلال يصام اليوم التالي، ويقدر الهلال تحت السحاب. قالوا: وقد فسر ابن عمر هذا الحديث بفعله، وهو راويه وأعلم بمعناه، فوجب الرجوع إلى تفسيره، فقد أخرج أبو داود أن نافعاً قال: كان ابن عمر إذا مضى من شعبان تسع وعشرون، بعث من ينظر الهلال، فإن رأى فذاك، وإن لم ير ولم يحل دون منظره سحاب ولا قتر أصبح مفطراً، وإن حال دون منظره سحاب أو قتر أصبح صائماً".
    وذهب أبو حنيفة ومالك والشافعي ، وهي رواية عن احمد ، وجمهور السلف إلى أن الشهر يثبت برؤية الهلال، أو إكمال العدة ثلاثين يوماً ، وأن صيام يوم الغيم لايجزئ عن رمضان. وقالوا إن معنى فاقدروله أي: قدروا تمام العدد ثلاثين يوما ، واحتجوا ببقية الروايات ، مثل : " فاقدروا له ثلاثين، وهي مفسرة للرواية المطلقة "فاقدروا له".
    وقال مطرف بن عبد الله بن الشخير وأبو العباس بن سريج وابن قتيبة وآخرون معناه قدروه بحساب المنازل. وقالوا: إن الشهر يثبت بالحساب الفلكي.
    والراجح أن الشهر يثبت برؤية الهلال، فإن غّم أكمل ثلاثين يوماً، وهو قول جمهور العلماء، لأن القول بتقديره تحت السحاب والغيم منابذ لصريح باقي الروايات، والقول بحساب المنازل مردود بما ثبت في الصحيحين وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا". قال ابن حجر "والمراد أهل الإسلام الذين بحضرته عند تلك المقالة، والمقالة محمولة على أكثرهم، لأن الكتابة كانت فيهم قليلة نادرة، والمراد بالحساب هنا: حساب النجوم وتسييرها، ولم يكونوا يعرفون من ذلك إلا النزر اليسير، فعلق الصوم وغيره بالرؤية لرفع الحرج عنهم في معاناة حساب التسيير، واستمر الحكم في الصوم ولو حدث بعدهم من يعرف ذلك. بل ظاهر السياق ينفي تعليق الحكم بالحساب أصلاً".
    وقال النووي: " فالصواب ما قاله الجمهور، وما سواه فاسد مردود بصريح الأحاديث السابقة".
    وقال ابن تيمية: " ولا ريب أنه ثبت بالسنة الصحيحة واتفاق الصحابة أنه لا يجوز الاعتماد على حساب النجوم".
    وقد قرر المجمع الفقهي الإسلامي في دورته الرابعة المنعقدة بمكة بتاريخ 7-17 ربيع الآخر سنة 1401هـ في قراره الأول أن العمل بالرؤية في إثبات الأهلة لا بالحساب الفلكي. والله اعلم.
    في النظام الديمقراطي (والذي هو مخالف للإسلام قلبا وقالبا), يسمح للشواذ أن يتزوجوا رسميا
    وكل حاكم يحكم بهذا النظام, وإن ادعى أنه إسلامي, فهو يؤمن بهذه الحرية..

    موقعي الشخصي

Bookmarks

قوانين الموضوعات

  • لا يمكنك اضافة موضوع جديد
  • لا يمكنك اضافة ردود
  • لا يمكنك اضافة مرفقات
  • لا يمكنك تعديل مشاركاتك
  •  
  • كود BB مفعّل
  • رموز الحالة مفعّل
  • كود [IMG] مفعّل
  • [VIDEO] code is مفعّل
  • كود HTML معطل