السلام عليكم
اولا وبالذات الهلكوبتر ليس الشكل الذي يتحكم برفع الهلكوبتر
تمت اشياء مترابطه مع بعضها
مثل ضغت الهواء من اسفل الى اعلى وطبعا هذا يقرره الفراشات وميلانها وسرعه الدورات وايضا طول الفرشات اي ببساطه كلما زدت قوه المحرك بالسرعه اقصد فحينها ينقص ضغط الهواء من اعلى ويزداد بالاسفل
والهواء نفسه هو الذي يحمل المروحيه

اما بالنسبه للذيل في المروحيه او الهلكوبتر فانه ليوازي الحركه اي كي لا تدور الهلكوبتر حول نفسها

اما للشكل فتتنوع الاشكال والاحجام وكلما ازدت علما وفهما في التحكم بالهواء فكلما استنتجت معلومات اكثر تمكنك من صنع اي طائره او مروحيه

فهناك مروحيات (ناقله الجنود ) لا يوجد بها ذيل وانما لها 2 فراشات واحده باولها والاخرى باخرها
واشكال كثيره منها شكل دائري

لو اخذنا مثال على الطائرات التي استعملت في اوائل الحرب العالميه الاولى والثانه
فستجد ان التحكم في دوران الطائره كان من الخلف اي في الذيل
على كل حال ساضع صور تشرح بالتفصيل الممل عنها

اما الطائرات النفاثه فانها تعمل على الضغط ونستطيع ان نقول انها صاروخ مطور

والهوفير التي تسير على اليابسه والرمال والبحر وحتى على الصخور الخفيفه تعمل بضغط الهواء

سبحان الله من يفهم قانون الهواء ويعرف كيف يستخدمه فسيستنتج امور كثيره وستبسط له امور كان يعتقد من الصعب فهمها

لدي الحل العملي لصناعة الهليكوبتر

المراجع العلميه المصوره لصناعة الهليكوبتر عديده وليس لها اخر
مثل فيلم رامبو الجزء الاول
وفيلم مافيا
وسلام لاخواني

يوسف بصول فلسطين
الله المستعان يارجل.

تحياتى

هذه المره لن اطيل ساسال سؤال واحد محدد

هل لو صنعت المروحه بشفرات مثل مروحه الشواء اى مروحه عاديه الن تطير الطائره ؟

سؤال اخر

ماذا عن اللعبه التى تعرفوها كلكم التى عباره عن مروحه عاديه جدا من البلاستيك
توضع على محور به خيط ملفوف ثم يجذبها الطفل بقوه فتدور المروحه وتترك المحور

وتطير وتلتصق بسقف الغرفه الى ان تذول القوه الدافعه وتسقط


كيف طارت وشكل شفراتها ليس كالجناح بل مثل اى مروحه هواء منزليه ؟؟؟؟؟


== سؤال 3 هل الطائرات التى ذكرتها انا وانت وافقت عليها التى عباره عن مروحيتين

يتغير زاويتهما فتطير عموديه ثم يميلان الى الامام فتصير طائره عاديه
هل هذه المراوح لابد ان تكون شكل مقطعها مثل الجناح ام هى مراوح عاديه ؟؟



=== هنا ساجيب عن سؤال لما يحث فرق ضغط على جناح الطائره :

لان السطح العلوى اطول من السطح السفلى ولذلك لان كميه الهواء هى هى نفسها فوق وتحت الجناح ينقسم الهواء على حافه الجناح الاماميه ويضطر الى تسريع نفسه فوق الجناح ليتلاقى فى مؤخره الجناح مع مثيله من اسفل الجناح

اى ان طول المسافه العلويه تجعله يسرع ليحقق نفس الزمن الذى يحتاجه الهواء للمرور تحت الجناح

هذا ينشىء تخلخل فى الهواء اعلى الجناح مما يسبب نقصان فى حجم الهواء اعلى الجناح وبالتالى يسبب فرق ضغط

لانك وزعت كميه الهواء اعلى الجناح على مساحه اكبر من اسفل الجناح والكميه واحده

اذا نصيب البوصه المربعه من مساحه سطح الجناح العلوى = كميه هواء اقل من
نصيب البوصه المربعه من مساحه سطح الجناح السفلى

وهنا يحدث فرق الضغط

وسوف اقوم برسم هذه العمليه وارسلها اليك ربما تقنعك

اشكرك على الرد emas

هل تقصد بان مروحة الهيليكوبتر مصممة بحيث تسحب الهواء من اعلى الى اسفل بغض النظر عن فرق الضغط؟
و هل افهم من كلامك ان مروحة الهيليكوبتر لا يوجد بها تقوسات تغير من سرعة الهواء في اعلاها عن اسفلها؟


اما عن اللعبة كلامك سليم. هناك العاب عبارة عن مراوح مبسطة تلتصق في السقف بالرغم ان سمك جناحها متساوي كتلك المراوح التي تستخدم في الشواء.
و بما ان سمك مروحتها متساوي يعني عدم وجود اي تقوس يؤدي الى فرق في السرعة و بعبارة اخرى لا يوجد فرق ضغط في اعلاه عن اسفله. فالهواء الذي ياتي من اعلى يخرج من اسفل بنفس السرعة. و القوة هي فقط قوة رفع بالهواء و ليست قوة فرق ضغط .

هنا المروحة (في اللعبة) اداة دفع الى الاعلى (رفع) بدون تكون فرق الضغط. كفكرة الصاروخ الذي يرتفع بضغط المحرك النفاث.
و الدليل عل هذا شكل المروحة، فهي لا تسبب اي فرق في الضغط لان سرعة الهواء في الاعلى هو نفسه في الاسفل. الذي ياتي من فوق يخرج من اسفل.
اذن هي تطير بدفع الهواء من اعلى الى اسفل كما هي الصواريخ النفاثة. لكن مصدر القوة مختلفة، ففي اللعبة ترتفع بضغط الهواء، بينما الصاروخ يرتفع بضغط الوقود المحترق.

في الطائرة الافقية تكون المروحة للدفع و نتيجة للدفع يمر الهواء على الجناح، ثم يتكون فرق ضغط بسبب فرق في السرعة.

لكن هل قوة الدفع هذه كافية لرفع تلك الكتلة الحديدية (الطائرة الافقية) ؟

لا، فهي قوة ضعيفة لا تؤهلها لرفعها انما فقط لدفعها الى الامام. و القوة التي ترفع الطائرة هي القوة الناتجة عن فرق الضغط على الجناح.

و في مثال اللعبة. المروحة خفيفة جدا و يكفيها قوة الدفع الصغيرة هذه لترتفع دون الحاجة الى قوة فرق الضغط فهي خفيفة يكفيها قوة دفع هواء المروحة كقوة رفع. فهي اخف وزنا من قوة الدفع و الذي استخدم كرفع. (دون الحاجة الى فرق ضغط الهواء)


السؤال. هل مروحة الهيليكوبتر مصممة كتلك اللعبة او مروحة الشواء؟

اذا كانت الاجابة نعم. حينها سنقول الهيليكوبتر يرتفع بسبب قوة دفع المروحة.

اذا كانت الاجابة انها مصممة كجناح الطائرة. حينها سنقول بان القوة الرافعة سببها فرق الضغط على المروحة.




و اما عن كلامك عن تخلخل الهواء. كلام سليم جدا وانا أأيدك فيها. فالسرعة تسبب تخلخل في الهواء و الذي يعني قلة الضغط، فكلما تباعدت جزيئات الهواء كلما قل الضغط. فكلما اسزادت السرعة اسزداد الفاصل بين جزيئات الهواء.



و مشكور مقدما على تعبك في رسم الرسمة التوضيحية.

نسيت ان اقول

انت ذكرت ان ضغط الهواء لا علاقة له بسرعة الهواء انما كمية الهواء.
بينما قلت في ردك الاخير ان ضغط الهواء له علاقة بسرعة الهواء بسبب التخلخل الذي تنتجه السرعة.

كيف افهم الردين المختلفين؟

و سالت سألا لم تجبني عليه

اخبرني كيف يقيسون كمية الهواء على الجنحة حتى يعلمو اذا كان الهواء فوق الجناح اكثر ام اقل عن تحت الجناح؟ (انا لم اسمع بطريقة لقياس كمية الهواء فوق الاجنحة، اذا كنت تعلم الطريقة فخبرني)

eech55
عليك نور..
اعتقد ان قياس الضغط يكون نظري
او قد يكون بطريقه مختلفه جداً يمكن جهاز خاص..
فرق الضغط هو ظاهره صحيحه
وبدونها لا تطير المروحيه
لكنها ليست السبب الرئسي في جعل الطائره تطير
انما بالطريقه التي ذكرتها سابقاً
والدليل هو
انك تعرف ان الطاقه لاتفنى, اي لاتنتهي الا في شكل من اشكال الطاقه,
فاذا عملنا حركه يجب ان نكسب شي ونخسر شي اخر, على سبيل المثال
عندما تكسر خشبه, فانت اضعت طاقه عضليه ولكنك كسبت حركه كسرت الخشبه!
على كل حال هذا ليس موضوعنا
لكن
الهلوكبتر تطير, اي انها تعمل حركه, وهذه الحركه ترفع الطائره, فنحن اضعنا طاقه المحرك+ الذي جعل الطائره تحلق (الضغط)= تطير المروحيه
ولكننا لا نريد الضغط القوي بالاسفل.
هذا مثل معقد ولكن هنالك العديد من الامثله..

بالنسبه لضغط فهو اكثر في الصواريخ ليس في المروحيه

يعني ان
الضغط (تخخل الهواء) + حركه المحرك(كميه الهواء الى اسفل) = طيـــــران

انظر الى هذا الفيديو\
http://www.angelfire.com/blues/blue21/145-4509_MVI.AVI
انه يريك كيفيه استخدام السيرفو في جعل الجناح يميل اكثر
مما يجعل كميه اكبر من الهواء لتنزل
[ram]http://www.angelfire.com/blues/blue21/145-4509_MVI[/rm]

اسمها هذي التقنيه CCPM
فرق الضغط هو فقط سبب اضافي لجعل الطائره تحلق
\ولكن السبب الرئسي هو جعل الهواء ينزل الى تحت

rado حبيبي


قياس الضغط يتم عن قياس السرعة و هذا ما اريد ان اقوله


بعدين اي نظري الله يهديك.


من وين عرفت انه نظري؟


باين عليك خبير يا rado.. ممكن اناديك يا طيار رادو؟


خلنا نشوف طيارتك.. و خلنا نشوف السيرفو على قولتك شو يسوي


الفلم الي حطيته لا يعني شيء في كيفية الطيران.. فقط نتيجة جاهزة و تتحرك..

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.

انا متفق مع الاخ eech55 تماما في موضوع تحليق الطائرة و الهليكوبتر.

لدي سؤال بسيط للأخوة الذين يؤمنون بأن الهيلكوبتر يطير بانتقال الهواء من أعلى الى اسفل:

هل رأى احد منكم طائرة مروحية تطير فوق انسان او شجرة بمسافة قريبة. طبعا الجواب نعم, لو كان الهواء الرافع للطائرة مندفع فوق الانسان اعتقد انه من المفترض ان نرى اصابات بليغة او حالة وفاة.

كثرا ما نرى مروحيات تحلق فوق غابات او حشائش بمسافات قريبة جدا, و شكل الحشائش توحي بحجم القوة. لا اعتقد ان هذه هي القوة هي التي ترفع الطائرة.

تحياتي

عزيزي رادو..

و الله مافهمت شي كلامك, ممكن تشرح.

أقرأ في البداية, واستفيد من التجارب السابقة, بعدين طبق و شوف الناتج.

الله يوفقك في دراستك... (طبعا هذا الدعاء مش طعن, ولا اقصد منه انك تعبان في الدراسة)
استمر في طريقك, وان شاء الله بتتوفق... ناقش على راحتك.. ولو ما عرفت شي ((أسأل))..

حياكم الله

BIG
الله يحيك..
شوف, عندما تقترب الطائره المرحيه لكي تنقذ الناس, تحاول بقدر الامكان بالابتعاد عن المنطقه التي يشبث بها الشخص, لكي لاتجعل الهواء يصطدم
بالمنطقه التي يتشبث فيها الشخص لكي لا تعمل فيها تخخل او تكسرها بفعل
قوه الهواء,,
الشئ الوحيد الذي يجعلني افكر بأن الضغط هو السبب في الطيران هو انه
قوه الهواء لن تكون كافيه لرفع الطائره.

eech55
انا طيار! الله يهديك
نظري اي انه يتم بفعل تجارب
قد اجريت سابقاً وكلمه نظري مستوحاه من كلمه (نظريه)
التى تكون صحيحه ولكن لا يوجد مايثبت ذلك في الحقيقه
ربما لصعوبتها او لاي شئ اخر.
اما عن الفيديو,فانا كنت اريد ان اريك انهم يستخدمون المروحه في جعلها
تميل اكثر,مما لا يعني ان الضغط هو المستخدم هنا ..