View Full Version : وداعا يا سينما ....
mo3allem
24 / 03 / 2007, 05:30 AM
السلام عليكم ....
في الواقع اترددت كثيرا قبل كتابه هذا الموضوع حتى لا احبط الكثير من الاعضاء السينماويين ...
على العموم انا فكرت في الموضوع كثير و لقيت ان الماكس انسب لي ... اعتقد انه من اهم الاسباب التي تجعلني اتوجه اليه هي انه معقد اكثر من السينما ...
على العموم انا في الاسبوع القادم اعتقد اني يمكن استعين بالسينما في مشروع صغير بس الموضوع مش اكيد .
انا عن نفسي اذا عاوز اوجه نصيحة للمبتدئين فانا انصحهم بالبدء مع السينما لانه يشرح الادوات بشكل رائع لكن اعتقد ان العوامل الكثيرة التي تحيط بي تدفعني لتركه ...
اتمنى اني ما اكون طولت عليكم ...دعواتكم اخواني ان الله يوفقني مع الماكس ..
بالتوفيق للجميع ..
~|hakem|~
24 / 03 / 2007, 05:36 AM
لماذا الماكس
إنتقل إلى المايا أحسن
وكلامك صح السينما أحسن برنامج في البداية
فأنا عندما انتقلت من السينما إلى المايا فهمت أشياء لم أكن أفهمها في المايا من قبل
mo3allem
24 / 03 / 2007, 05:40 AM
المايا عجبني بس هو غالي جدا ... كما ان البرنامج المسيطر بالدرجة الاولى الان في السوق هو الماكس ..
3Ds Max 4 Ever
~|hakem|~
24 / 03 / 2007, 05:43 AM
لو غالي نزل أول شيء ple
personal learning edition
ببلاش و اتعلم
و الديفديهات التعليمية كثيرة
والسيجي توك أروع التصاميم التي فيه تجدها بالمايا
Twix
24 / 03 / 2007, 05:46 AM
له له له يالمعلم
وهذيك المرة تقولي شو بعمل بقسم السينيما ؟؟؟
انصحك تتراجع عن هذا القرار
لان الماكس برنامج ممل وواجهته مثل محرر الـ notepad :dd:
CROssBOW
24 / 03 / 2007, 05:47 AM
المايا عجبني بس هو غالي جدا ... كما ان البرنامج المسيطر بالدرجة الاولى الان في السوق هو الماكس ..
3Ds Max 4 Ever
هذا هو السبب فقط يا معلم
وليس اى اسباب فى الدنيا تجعل من تعرف على البرنامج يتركه بهذه السهولة
اعتقد ففى شغل جايلك وطالبين ماكس
العصر القادم تخيل مدى الاحتياج الى السينما والسينمائيين ماذا سيكون شكله فى العالم العربى وخصوصا فى مصر
انتظر وسترى ذلك
I بدر I
24 / 03 / 2007, 05:47 AM
على كيفك أخي معلم .. لكن انته الخسران صدقني ..
السينما مستقبله هائل .. وانتشاره بدء يتسع .. ومع قلة الأعمال به .. إلا أننا شاهدنا الكثيير من الأعمال الإحترافية العالمية .. وأتمنى لك التوفيق على كل حال وعلى كل برنامج ..
~|hakem|~
24 / 03 / 2007, 05:49 AM
صلي صلاة استخارة
CROssBOW
24 / 03 / 2007, 05:50 AM
صلي صلاة استخارة
Bingo
عندك كل الحق فى الكلمة دى
بارك الله فيك
glass.use
24 / 03 / 2007, 06:00 AM
انا كنت زي حالتك وقلت الماكس والماكس ومادري ايش لكن قولي وش فيه فرق؟ ما فيه فرق كبير جدا
سوى ان سوق الماكس منتضر بسبب كثرة دروسه والفيراي
انا حولت للماكس بعد سنه من السينما ولكني رجعت للسينما بعد اقل من اسيوعين لاني ما شفت فرق سوى ان الماكس معقد يعني مو مسهل الادوات ابدا ولكن تستطيع عمل كل ما يعمله الماكس من موديلينج وانيمنيشن والرندر راح يوصل الفيراي للسينما انشالله.. فقط هل هناك شي اخر يستطيع عمله الماكس؟
الباقي مثل الريل فلو تعمل على جميع البرامج ... والماكسويل و الفاينال وووو..
المهم زي ما قال اخوي البدر انت الخسران وراح تهدم الي بنيته في السينما :p
عالعموم حاول عالاقل انك تشتغل عالماكس دون ترك السينما لانك راح ترجعله وتحتاج فيه اشياء 100% صدقني
اسف عالاطالة ولكن ادور مصلحتك :)
C4Dream
24 / 03 / 2007, 06:29 AM
السينما اقوى ..
ليس للمبتدئين .. بل للمبتدئين و المتوسطين و المحترفين برنامج قوي و يحترق قلبي لما واحد يقول .. يصلح للبدايه .. بل يصلح للبداية و النهايه ..
تحياتي
amoooon
24 / 03 / 2007, 06:33 AM
بالنسبة لي ... لم افكر دخول عالم 3d
حتى رايت واجهة السينما الراااا...................ااائعة
كما ان المستوى الدي وصلته الاعمال المعمولة به تكفيني و اكتر
Phoenician
24 / 03 / 2007, 06:38 AM
السينما اقوى ..
ليس للمبتدئين .. بل للمبتدئين و المتوسطين و المحترفين برنامج قوي و يحترق قلبي لما واحد يقول .. يصلح للبدايه .. بل يصلح للبداية و النهايه ..
تحياتي
نفس رأيي ،، وهل يعتبر هذا هروب الى الأمـــام أم ماذا ؟
STRIKER
24 / 03 / 2007, 06:40 AM
الصراحة يا معلم كنت افكر مثلك ... !
مع ان معلوماتي ممتازة عن السينما الا اني لم استطع الخروج بشيء يرفع الراس .. يعني انا والله نفسي اعمل وجه بالسينما بس مش عارف ... !
ومن كثرة حيرتي عندي جميع برامج الثريدي مثبتة على الجهاز : Cinema 4D + 3ds max + Maya + modo 302 + Lightwave + Blender .
جربتهم كلهم .. فوالله ما ارتحت الا للسينما مع اني مش قادر أطلع منه بشيء .. !
يالله نلقى ولد الحلال اللي يعلمنا شوية في هذا السينما ! ( أنا حاط العين على بعض الأعضاء ) :)
|رضا|
24 / 03 / 2007, 11:34 AM
يؤسفني هذا القرار
على كل :
بالتوفيق ان شاء الله مع الماكس
إبن يس
24 / 03 / 2007, 11:43 AM
هو الماكس فيه أيه زيادة عن السينما غير موضوع الأوتوكاد ؟؟؟
يا عم ده البلندر كسر معايير المقارنة بين البرامج...
برنامج عمره لم يتعدى العشر سنوات و كسر أنوف كل البرامج...
نصيحتى بما إنك تجيد برنامج السينما خليك عليه...و ليس بالتعقيد ...
الماكس معقد لأنه من يوم ما تم برمجته برمجوه على هذا الشكل و لم يتمكنوا من التغيير بسبب المستخدمين القدام ...
مشكلة البلندر الآن بين مستخدمين جدد يريدون تبسيط الواجهة و بين مستخديم قدام يريدون
نفس الواجهة التى تعودوا عليها....
و لكن برنامج السينما صمم على هوى المستخدم.....
بالتوفيق آخى ...
أبو القعقا
24 / 03 / 2007, 11:43 AM
أهلا معلم مرحبا بك ضيفا ومقيما عزيزا لدى الماكسوين وحقيقة هي خسارة للسينمائيين بس ما ذا نقول الماكس هو كبير السوق (السوق ما له كبير) بس برضه أهلا بك وأي دمة ولا إستفتار أن حاضر عن أي ديفيدي تعليمي للماكس
mo3allem
24 / 03 / 2007, 11:51 AM
عشان كده انا ما كنتش عاوز اضع هذا الموضوع ...
يا جماعة البرنامج مش دين او عقيدة عشان يحصل كل ده .. على العموم عند المقارنة بين البرنامجين كل واحد سوف يخرج له عيوب و مميزات عن الاخر ..
مثلا و في ابسط الامور ال rotate tool : في السينما حاول تضغط في الوسط عشان تحرك الابعاد الثلاثة كلهم مع بعض سوف تلاحظ ان الحركة بدات تبقى غير مضبوطة و عشوائية و لن تستطيع اعادة الشكل الى وضعة الطبيعي على عكس الماكس الذي يظل ثابت عند التحريك .. حاجة اخرى لاحظتها في الماكس عند استخدام ال scale or rotate tool و تحرك احد الابعاد الى ان تصل الى اقصى الشاشة في السينما سوف يتوقف التكبير او التدوير عند ذلك الحد اما في الماكس فسوف يبدأ مرة اخرى من جهة الشاشة المقابلة ليكمل الطريق مرة اخرى و هكذا ....
و لو دققنا في الحجات الصغيرة ديه مش حنخلص ابدا ... لو فكرنا في الحجات الكبيرة بقى حلاحظ اني مثلا سوف افتقد ال loop selection للوجوه و object manager وslide tool و bodypaint مع البرنامج ... على العموم تظهر امامي ادوات جديدة مثل extrude alonge a spline و ال maxscript و ال visual max script الرائع و ال water في ال reactor كما ان ال mental ray الذي ياتي مدموج مع البرنامج حل خلاص مشكلة الريندر السئ ...انا لسه مبتدأ في البرنامج يعني يمكن في حجات مهمة تانية انا مش واخد بالي منها مثلا انا استطيع ان استغني عن ال loop في اداة السكين بواسطة استخدام ال ring selection مع ال connect
و لسه فيه الكثير لاكتشافه كال motion capture و غيرها الكثير الكثير ... كمان نقطة الدروس ديه نقطه مهمة لا يمكن الاستغناء عنها و خصوصا ان الدروس احترافية للغاية كدروس 3d-palace
بخصوص الواجهة فانا مثلك كنت اظنها صعبة بس بعد بدء التعامل معها تحسنت علاقتي بها و ارتحت لها كثيرا .. الانطباع الاول للبرنامج كان سيئ للغاية بس الخوض فيه كان تجربة لا توصف ... بالعكس البرنامج من اسهل ما يمكن و سهل انك تتعامل معه ..
كمان نقطة .. لازم تحط في بالك ان more options = more control يعني كل ما كان هنالك اختيارات اكثر كلما زاد تحكمك بالبرنامج ...
كمان لما تحبوا تقارنوا صح قارنوا max 9.0 مع c4d 9.0 عشان تبقى مقارنة عادلة !@!
بالتوفيق ...
abdoubb
24 / 03 / 2007, 11:53 AM
أعتقد أنك تخطء كثيرا ...و الكثير!
تظن أن السينما سهل....فقط تعلم xpresso جيدا و انظر ما به...ثم بعد كل ذلك توجد إلى coffee ثم ارجع لي جوابك!
شخصيا حذفت كل البرامج الأخرى من جهازي لأتعلم فقط على السينما ثم اشارك بإذن الله في مقابلات EON ربما تعطى لي النسخة الأصلية ... عندئذ يمكن أن أتلاعب بالبرنامج!
abdoubb
24 / 03 / 2007, 11:54 AM
بخصوص rotate tool يجب أن تنظر في أي مجال تعمل...هل تعمل على المجال العادي أم على PHB!!!
abdoubb
24 / 03 / 2007, 11:57 AM
فقط انظر هنا...
http://www.maxon.net/pages/dyn_files/dyn_htx/htx/1981/01981_01982.html
أعتقد أن من قام بهذه العملية أنه وجد أن للبرنامج ميزة لاتوجد في البرامج الأخرى...
يعني عندما تريد أن تتعلم ماهي sphere تستعمل البرنامج!
و عندما تريد أن تعمل collision فقط باستعمال coffee أيضا البرنامج لك!
mo3allem
24 / 03 / 2007, 11:58 AM
اخي عبد الوهاب ... هل تظن اني مدة تقارب 7 شهور مع البرنامج لم اسمع عن ال xpresso و الcoffee ... بس توضيح ال coffee = lc++l ان شفت تطبيقات بواسطة الxpresso في ال content browser و رايت انه تقريبا في كل تطبيق تدخل ال coffee operation بمعنى ان ال xpresso وحده لايكفي .!!
بس ايه هي مقابلات ال EON
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:02 PM
اخي انا فعلا عندي امال جادة لدراسة الجرافيك .... بس المصيبة ان كل الكورسات الخاصة في الدراسة
3ds max * 3ds max
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:04 PM
مدة تقارب 7 شهور مع البرنامج
بس ايه هي مقابلات ال EON
هل رأيت...7 أشهر و تريد تركه! أنا أيضا كتبت نفس الموضوع عندما بلغت ستة أشهر من البرنامج :eek:
بخصوص EON ادخل هنا
http://features.cgsociety.org/challenge/eon/
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:06 PM
و الله انا عارف يا عبد الوهاب ان لو في واحد حيخليني ارجع للسينما حيكون انتا ... بس اصبر افتح الصفحة و ارد عليك :@
غالب
24 / 03 / 2007, 12:08 PM
سؤال بدون تطفل:ايه هو coffee
يعني لغة برمجة غير xpresso؟
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:14 PM
الcoffee هو لغة البرمجة سي بلس بلس اما ال xpresso نظام nodes " يسهل " على المستخدم التعامل مع تلك اللغة بس لا يشملها كلها
M-Keshta
24 / 03 / 2007, 12:14 PM
قرار ميه ميه اهلا بيك معانا فى الماكس هوا لسه فى حد بيشتغل على السينما اصلا ؟؟ انا سمعت انهم قفلوا شركة maxon اصلا :D
بهزر طبعا
بصراحه مش عارف اقولك ايه بس لو انت قطعت شوط كبير فى السينما انصحك بعدم تركه لأنك سوف تتعب كثيرا فى الماكس حتى تصل الى ماوصلت له فى السينما
بس بصراحه انا جربت السينما ومرتحتش فيه وجربت المايا بردو على فكره المايا رائع جدا بس اللى متعود على برنامج تانى مش هيقدر يتأقلم عليه بسهوله عموما القرار الاخير ليك واعتقد ان البرنامج ما هوا الا اداه لإظهار الفكر التصميمى
غالب
24 / 03 / 2007, 12:18 PM
الcoffee هو لغة البرمجة سي بلس بلس اما ال xpresso نظام nodes " يسهل " على المستخدم التعامل مع تلك اللغة بس لا يشملها كلها
شكراً
إنت لسة صغير أدخل و جرب الماكس و شوف حتقدر تستمر فيه ام لا،و بعدين اتخذ قرارك بالرجوع أو البقاء.
تحياتي
I بدر I
24 / 03 / 2007, 12:19 PM
أخي معلم .. لا أعتقد أن مشكلتك في السينما أو الماكس أوغيره ..
أعتقد أن مشكلتك في أنك تضايقت من قلة المصادر التعليمية للسينما مقارنة مع الماكس ..
هذا اعتقادي ..
وحل هذه المشكلة .. كتالي ..
ابحث عن أهم البرامج المساعدة .. ZBrush .. vue .. modo .. after effects .. realflow ..
وعندما تستعمل هذه البرامج ووتعلم فيها ستجد متعة كبيرة .. بالإضافة إلى برنامج السينما ..
وأسألك هل قمت برؤية مجموع سيديات 3d fluff .. مع أنها مجموعة صغيرة مكونة من 5 أقراص .. إلى أن طريقة التعليم فيها احترافية جدا .. ويمكن أن تفيدك بالكثيير .. مع العلم أن هذه المجموعة تتزايد .. من فترة إلى أخرى .. وقد قرأت أنه ربما يكون السيدي السادس في تعليم الأنميشن ..
هذا هو الحل إن كانت مشكلتك قلة المصادر التعليمية ..
أما إذا كنت مصمما .. وخلاص اتخذت قرارك .. فالبتوفيق بإذن الله ..
ملاحظة : أنصحك بعدم التنقل الكثيير بين البرامج .. لأن ذلك يضيع جهدك ووقتك .. وكما تعلم ... هذا المجال إذا أردت أن تحترفه فإنك تحتاج إلى العديد من السنين ..
بالتوفيق ..
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:20 PM
نعم أخي coffee هو مزيج بين C++ و java شخصيا لم أتعامل معه لكن يجب أن تحمل sdk الخاص بالبرنامج...يعني بكل بساطة لو تتعلم له يكمن أن تعمل مقابسك الخاصة لأنه ليس scipts لكن كأنك تعمل حقيقة على visual c++ ...
رأيت مرة ملفا اسمه natural spline معمول على coffee حيث أنك يمكن أن تتحكم في spline كأن لها عددا غير منتهي من النقاط! يعني تتحرك كخيط حقيقي!
للأسف الموقع الذي يحتوي على الأمثلة أغلق لا أدري لماذا!
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:23 PM
لدي فقط سؤال أخي معلم...
إذا كنت تبحث عن ذلك الشعور الذي لا يتركك تجد كل شيء مباشرة مثل التعامل مع الرندر المعمول على renderman مثل 3delight أو prman فقط جرب هذه العملية...
حاول أن تستعمل السينما وحده لعمل محاكاة ما يقوم به realflow ;-) العملية يمكن القيام بها على xpresso بإدخال مقبس thinikng particles و xpresso nodes + coffee ...ما رأيك ;-)
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:23 PM
عارف و الله يالبدر ان التنقل بين البرامج مش مفيد .... بالنسبة للدروس فا انا احب اقولك انها تاتي في اسفل اللائحة التي جعلتني افكر في ترك البرنامج ..
بس احد الاسباب ايضا في جعلي اترك البرنامج هي انه لا يوجد محترفين بالدرجة الاولة في السينما فاهمين قصدي ... مثلا مثل الاخ ياسين او الاخ كووووول او الاخ نوري عصام , فيراي , لو فضلت كده مش حنخلص الا بكرة ... كثير هم محترفي الماكس ... انا احترم الجميع بس في السينما قليل هم من وصلوا لنفس درجة الاحتراف .. ليه ؟؟؟!!!
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:26 PM
شكراً
إنت لسة صغير أدخل و جرب الماكس و شوف حتقدر تستمر فيه ام لا،و بعدين اتخذ قرارك بالرجوع أو البقاء.
تحياتي
يا أخي أعتقد أن هذا النوع من الكلام لا يبدو أنه يعجب محبي السينما لأنك كأنك تقول أن السينما هو عبارة عن العجلة الخامسة للسيارة...يعني إذا لم تجد طريقك اذهب إلى السينما! لا يا أخي!
STRIKER
24 / 03 / 2007, 12:26 PM
ههههههههههه ... الظاهر معلم بيتراجع عن القرار بسبب عبدالوهاب .
ماشاء الله عليك يا عبدالوهاب ... معلوماتك تفت الصخر .. بس ما نشوفلك أعمال مادري ليش . (على فكرة أنا اعرفك من ايام uaeclassic.com وانا MAXON ملك البرامج اذا تذكرني :))
I بدر I
24 / 03 / 2007, 12:27 PM
ببساطة السينما ليس منتشرا جدا على المستوى العربي ..
اكن من ناحية الإحترافية .. السنما يصل إلى أعلى المراتب ... هناك مصممين أجانب يفعلون العجائب به ..
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:28 PM
اخي عبد الوهاب انا ما سبتش حاجة ما عملتهاش ... ال sdk حملته و حاولت ابدا فيه و قريت فيه حوالي يومين بفترات قليلة متقطعة بس للاسف ما عرفت حتى ابدا بانشاء اول dialog لي ..
بالنسبة لل particles فانا ايضا ما سبتهاش .. جربت ال particle collision مع الاجسام بس لما ضيفته و قمت باضافة ال particle group و object في ال الuser data الخاصة به لم يعمل و ظلت الparticles تمر خلال الجسم و لا تصطدم به <>>
Twix
24 / 03 / 2007, 12:28 PM
عارف و الله يالبدر ان التنقل بين البرامج مش مفيد .... بالنسبة للدروس فا انا احب اقولك انها تاتي في اسفل اللائحة التي جعلتني افكر في ترك البرنامج ..
بس احد الاسباب ايضا في جعلي اترك البرنامج هي انه لا يوجد محترفين بالدرجة الاولة في السينما فاهمين قصدي ... مثلا مثل الاخ ياسين او الاخ كووووول او الاخ نوري عصام , فيراي , لو فضلت كده مش حنخلص الا بكرة ... كثير هم محترفي الماكس ... انا احترم الجميع بس في السينما قليل هم من وصلوا لنفس درجة الاحتراف .. ليه ؟؟؟!!!
نحن السبب وليس البرنامج
راجع السي جي توك وشوف اعمال السينيما
لا تضع اللوم على البرنامج
كثرة عدد مبدعين الماكس بسبب شهرة البرنامج من سنوات طويلة وعدد مستخدميه
هل تعتقد انك اذا تحولت للماكس ستبدع اكثر من ما ابدعت بالسينيما ؟؟
الموضوع موضوع فترة التعلم وتمكن + خيال المصمم
غالب
24 / 03 / 2007, 12:30 PM
يا أخي أعتقد أن هذا النوع من الكلام لا يبدو أنه يعجب محبي السينما لأنك كأنك تقول أن السينما هو عبارة عن العجلة الخامسة للسيارة...يعني إذا لم تجد طريقك اذهب إلى السينما! لا يا أخي!
خخخخخخخخخخخخخ
لا قصدي جرب الماكس و لو ما عجبك ممكن ترجع للسينما و يا دار ما دخلك شر.
يعني الماكس تجربة بس أو سميها فترة راحة و إستكشاف
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:34 PM
يالله كرهتوني في الماكس !!!!!! انا يا جماعة بحب السينما اكثر من اي واحد على الارض ديه و هو مريحني كثير بس المشكلة في الناس ,,,, السينما بدأ بعد الماكس ب 6 سنين تقريبا وحتى الان لم يصب تلك الشهرة التي تجعل الشركات العربية تلتفت اليه ... ليه !!!ايه السبب !!!!
I بدر I
24 / 03 / 2007, 12:34 PM
أه .. صحيح .. اعتقد أنك تعرف منتدى .. c4dportal
في هذا المنتدى قسم لدروس الفيديو المجانية .. من انتاج الموقع نفسه ..
فهل طبقتها .. صدقني لقد طبيقت بعضه وكدت أن أجن من روعتها .. والتقنيات الهائلة التي بدءت أكتشفها في السينما من خلال هذه الدروس ..
http://www.c4dportal.com/forum/forumdisplay.php?f=4
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:34 PM
عارف و الله يالبدر ان التنقل بين البرامج مش مفيد .... بالنسبة للدروس فا انا احب اقولك انها تاتي في اسفل اللائحة التي جعلتني افكر في ترك البرنامج ..
بس احد الاسباب ايضا في جعلي اترك البرنامج هي انه لا يوجد محترفين بالدرجة الاولة في السينما فاهمين قصدي ... مثلا مثل الاخ ياسين او الاخ كووووول او الاخ نوري عصام , فيراي , لو فضلت كده مش حنخلص الا بكرة ... كثير هم محترفي الماكس ... انا احترم الجميع بس في السينما قليل هم من وصلوا لنفس درجة الاحتراف .. ليه ؟؟؟!!!
هناك العديد من الأعضاء الذي سجلوا أنفسهم لكن لم يشاركوا ... يعني بالرغم أنهم احترفوا البرنامج لكن لا تجدهم في المنتدى...لكن لو تنظر في المنتديات الغربية يمكن أن تجد الكثير...
مثلا اذكر bob tronic "الذي أريد أن ألحقه قليلا ;-00 " http://www.bobtronic.de/gallery/folder/gallery/finished
http://www.bobtronic.de/gallery/gallery/finished/22_kaze.jpg
أو samir kharchi الذي أعتقد أن الكثير يعرفونه
http://www.dpit2.de/
أو trabella الذي كلف بعمل مقبس vray
أو العملاقين per anders و paul everett
http://www.peranders.com/gallery/
و غيرهم الذين لم أذكرهم! يعني الإحتراف يمكن أن يكون بأي برنامج صحيح أدعم هذه الفكرة لكن ليس النظر فقط إلى المحترفين بالمنتدى قد يفي بالغرض :)
I بدر I
24 / 03 / 2007, 12:36 PM
يالله كرهتوني في الماكس !!!!!! انا يا جماعة بحب السينما اكثر من اي واحد على الارض ديه و هو مريحني كثير بس المشكلة في الناس ,,,, السينما بدأ بعد الماكس ب 6 سنين تقريبا وحتى الان لم يصب تلك الشهرة التي تجعل الشركات العربية تلتفت اليه ... ليه !!!ايه السبب !!!!
العرب تعودوا على الماكس ... من قبل .. ودائما العرب لا يحبون التغيير لذا كان أكثر تركيزهم على الماكس ..
وأنا حسب علمي ان أكثر مكان انتشر فيه السينما .. هي أمريكا ..
ابوصالح1
24 / 03 / 2007, 12:37 PM
الخيار بيدك يا عزيزي ..
وأصبح لدي إقتناع بإن المسألة ليست في البرنامج وإنما فيمن يستخدم البرنامج ..
ونصيحتي إن تتجه إلى أي برنامج ترتاح معه وتشعر بإنه يوفي لك ما تريد ..
وبالتوفيق ..:)
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:37 PM
خخخخخخخخخخخخخ
لا قصدي جرب الماكس و لو ما عجبك ممكن ترجع للسينما و يا دار ما دخلك شر.
يعني الماكس تجربة بس أو سميها فترة راحة و إستكشاف
هيهيهيهي يعني عندما أذهب إلى المقهى سآخذ max لكن بملعقتين سكر فقط :;p
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:38 PM
انا حتى الان لم اجد لعبة او فيلم قام السينما باخراجة بل غالبا ما يستخدمونة في التلوين فقط اقصد يستخدمون البودي باينت للتلوين فقط لكن البرنامج لا يلتفتون اليه مطلقا !!
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:40 PM
فقط هناك شيء لاحظته...
العرب يهرهم شيء وحيد في البرامج و هو architecture يعني البنايات و ما شابه...
أعتقد أن هذا هو سبب حبهم للماكس...أبسط مثال softimage xsi برنامج عملاق لكن أين هو عند العرب ;-)
الجواب لأنه لا يعمل به كثيرا البنايات ;-)
STRIKER
24 / 03 / 2007, 12:42 PM
سبحان الله .. الظاهر مافي ثقة في البرنامج ... !!
انتم لماذا تذهبوا بعيدا ؟؟ ادخلوا الى gallary موقع الـ MAXON وشوفوا الابداع !!!!!!!!
http://www.maxon.net/pages/gallery/gallery_1.html
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:45 PM
انا حتى الان لم اجد لعبة او فيلم قام السينما باخراجة بل غالبا ما يستخدمونة في التلوين فقط اقصد يستخدمون البودي باينت للتلوين فقط لكن البرنامج لا يلتفتون اليه مطلقا !!
فيما يخص اللعب عندما تقوم ببرمجتك فإنك تستعمل direct3d و السينما يقوم بها...يعني game engine تقوم بعمله على c++ مثلا ثم تعمل شخصياتك على السينما....
المشكلة في الأمر أن polygon reducer لم يقنع كثيرا المبرمجين في رأيي...و ذلك لأن الماكس تم عمل العديد من المقابس المختصة في هذا المجال...لكن الآن بدأ عمل المقابس مثل على الماكس...مثلا هذا المقبس
http://www.cinemax4d.de/simplemakerpro/home_us.html
انظر ماذا يعمل أعتقد أنه لا يحتاج لشرح :rolleyes:
أما الأفلام فبعد ظهور الموكا 3 أعتقد أنه سيكون هنالك تطورات واضحة!
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:47 PM
الثقة موجودة و الحمدلله ..... الشركات العربية ديه لا تحطها في دماغك ... يعني لو صاحب شركة عربية ممكن تبهره باصغر حركة من ال Mograph انا بتكلم عن الدول المتقدمة .... مثل شركة ubisoft او disney او sony pictures ... لو تنظر تلاقيها كلها تستخدم الماكس و يمكن البعض يستخدم المايا بس الاغلب هو الماكس .
الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس الماكس
I بدر I
24 / 03 / 2007, 12:50 PM
http://maxforums.net/showthread.php?t=82892
abdoubb
24 / 03 / 2007, 12:52 PM
هذا يسمى marketing يعني أعطيك تسهيلات تضع اسمي أمام شركتك ;-)
لكن...على التلفزيون عندما يبث عملك الذي بعته لشركة ما...لا يتم وضع ملف المايا أو الماكس لكن فيديو ;-)
و الفيديو يمكن عمله بالسينما :-p
mo3allem
24 / 03 / 2007, 12:59 PM
confused :speechles
I بدر I
24 / 03 / 2007, 01:03 PM
confused
أنصحك بإصلاح هذا التشويش .. وذلك بضبطه على موجة السينما فور دي .. مرة أخرى ..
mo3allem
24 / 03 / 2007, 01:05 PM
افرضوا اني احترف السينما بدرجة تفوق جميع التصورات ... يعني مفيش مني اتنين على الارض و رحت لdisney او sony pictures هل ستقبلني ام ستريدني ان انتقل الى الماكس بل ربما ستحاول ان تعين لي مدرب خاص لتدريبي على الماكس .... يبقى لو انا اتعلمت الماكس من دلوقتي افضل ..
I بدر I
24 / 03 / 2007, 01:08 PM
افرضوا اني احترف السينما بدرجة تفوق جميع التصورات ... يعني مفيش مني اتنين على الارض و رحت لdisney او sony pictures هل ستقبلني ام ستريدني ان انتقل الى الماكس بل ربما ستحاول ان تعين لي مدرب خاص لتدريبي على الماكس .... يبقى لو انا اتعلمت الماكس من دلوقتي افضل ..
ولماذا تذهب إلى أي شركة .. أنظر إلى المثل الأكبر الفنان خالد المحرقي .. أنشأ استوديوهاته بنفسه .. ويعمل بشكل منفرد على البرنامج الذي يحب .. وعلى مزاجه .. تماما ..
glass.use
24 / 03 / 2007, 01:14 PM
براحتك :) .. نام عالجنب الي يريحك الان .. وممكن ترجع تقلب عالجنب الثاني
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:15 PM
هناك freelance يعني تعمل وحدك ثم تأتي بعض الشركات الإنتاجية لوضع اسمها على العمل مقابل أموال...
مثلا هذا الفنان http://www.mostyle.tv/ هو الذي عمل الإشهار الخاص لـaudi TT تم عرضه من طرف هذه الشركة http://www.sfarm.de/
أما بخصوص الشركات الكبرى...كل الشركات تقوم بشراء كل ما يتحرك على أرض CG يعني تسمع ببرنامج تشتريه لأن عندها 2000 دولار لا يساوي شيئا...فعندما تذهب إلى إحدى هذه الشركات لا ينظرون إلى العمل لكن إلى الإبداع و عندما يرون أنك صحيح مبدع سيوفرون كل ما تحتاجه لإخراج إبداعك... ;-)
mo3allem
24 / 03 / 2007, 01:15 PM
اذا كنت عاوز تخصص مبنى لك يكون استوديو خاص بك تقوم تجهيزة بنفسك سوف تصرف عليه الكثير و الكثير .. وعلى الرغم من ان المشروع اللي انتا حتقوم به سوف تكون عوائده لك وحدك هناك سؤال يطرحه نفسه بنفسه هل ستجازف بانك تصرف كل هذه الاموال لتعمل استوديهاتك الخاصة و هناك احتمالية ان مشروعك يفشل و ما تكسب من وراه شئ
Twix
24 / 03 / 2007, 01:16 PM
افرضوا اني احترف السينما بدرجة تفوق جميع التصورات ... يعني مفيش مني اتنين على الارض و رحت لdisney او sony pictures هل ستقبلني ام ستريدني ان انتقل الى الماكس بل ربما ستحاول ان تعين لي مدرب خاص لتدريبي على الماكس .... يبقى لو انا اتعلمت الماكس من دلوقتي افضل ..
وهل هذه الشركات الوحيدة بالعالم ؟؟؟
العرب تعودوا على الماكس ... من قبل .. ودائما العرب لا يحبون التغيير لذا كان أكثر تركيزهم على الماكس ..
وأنا حسب علمي ان أكثر مكان انتشر فيه السينما .. هي أمريكا ..
كما قال اخوي البدر
الفوتوشوب على سبيل المثال
معظم مستخدمين الكمبيوتر والانترنت يعملوا عليه ولا يعرفوا ان هنالك برامج ثري دي ,
او برامج تو دي اخرى غير الفوتوشوب
بكل بساطة العرب متأخرين كثيرآ بمجال الجرافكس
فلا تجعل تفكيرك محصور على هعدد المستخدمين والمحترفين بالبرنامج الفلاني
اذا اردت المقارنة توجه للمنتديات الاجنبية المختصة وستعرف ما اشير اليه
mo3allem
24 / 03 / 2007, 01:22 PM
انتوا بتتكلموا عن العرب ليه .....!!!! انا قلتلكم انسوا حكاية العرب ديه نهائيا ... يعني دلوقتي العالم بقى قرية صغيرة في ساعات معدودة تبقى في امريكا ... وحتى من غير سفر و انتا في بيتك ممكن تشتغل مع اكبر شركة في العالم عن طريق النت ...
كما انا بحب يكون طموحي كبير عشان احصل دائما على الافضل .. عشان كده انظر الى الشركات الكبيرة مثل disney و غيرها ..
سبحان الله كان موضوع المرة اللي فاتت يعيد نفسه .. loop
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:25 PM
pixar يستعملون renderman يعني تكره حياتك و أنت تدرس في الرياضيات و البرمجة...
أليس سهلا عليك أن تعمل أشياء بالسينما و كل شيء متوفر?
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:29 PM
انظر مثلا
http://www.3delight.com/en/
هو ليس ببرنامج كبير في الحجم...ثم البرنامج مجاني...لكن السؤال...هل يمكن تحريكه ;-)
السينما 4 دي يمكن الخروج إلى الرندرمان عن طريق مقبس خاص لكن يجب شراء نسخة خاصة للأستوديوهات...في البداية لم تعجبني هذه الإستراتيجية...لكن مع الرينو جربت أحد المقابس الخاصة بالتعامل مع الرندر مان...أنت تعرف البقية ;-)
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:31 PM
غلطان انت اذا اتخذت هذا القرار ، لأنك مرتاح للسينما وبتنقل لبرنامج ثاني
انا احترم الجميع بس في السينما قليل هم من وصلوا لنفس درجة الاحتراف .. ليه ؟؟؟!!!
::
انظر إلى منتدى اللايت ويف هنا ... من فيه محترف ؟!!
ولكن أنظر إلى أحد أشهر الفنانين العرب في الثري دي ، على أي برنامج يعمل؟
وشئ أول وأخير هو الفنان نفسه.
::
يالله كرهتوني في الماكس !!!!!! انا يا جماعة بحب السينما اكثر من اي واحد على الارض ديه و هو مريحني كثير بس المشكلة في الناس ,,,, السينما بدأ بعد الماكس ب 6 سنين تقريبا وحتى الان لم يصب تلك الشهرة التي تجعل الشركات العربية تلتفت اليه ... ليه !!!ايه السبب !!!!
::
مادام مرتاح واصل ... السينما هذه الأيام بعد النسخة العاشرة بدأ ينتشر في الأسواق وأماكن العمل،
الشركات العربية عندها الماكس والمايا ولكن ماذا عملت بهما ، ولااا شي مثل مايعملون بهما الأجانب.
....
وشئ ثاني أن السينما في النسخة هذه العاشرة ، عملوا فيه أداوت أنميشن رائعة جدا ، يعني تريح المصمم ... أسهل بكثير وأريح بالمقارنة مع باقي البرامج.
ومما أسمعه في المنتديات الاجنبية ، الكثير منهم من يلوم برنامجه أو نفسه لأنه لم يتعلم أو يشتري السينما ، لأنه مرييييح جدا.
وفي رأيي أن السينما صار كبير من هذه النسخة الجديدة العاشرة التي جاءت بقوة وسترى أعمالها في القريب القادم في شركات كبيرة.
وكم قال الأخ البدر الفنان خالد المحرقي أنشأ ستوديو فردي ، وهذا الشئ مازال الأجانب مستغربين منه بشدة ، حيث انه يعمل عن أفراد كأستوديو.
mo3allem
24 / 03 / 2007, 01:32 PM
حاجة تانية ... انتا لما تشوف اعمال واحد اخر احترافية و يعيش معك في نفس المجتمع يعطيك دافع انك ممكن ان تبلغ ما بلغه هو يطمنك لقوة البرنامج خصوصا ما يتعلق بالrigging و الscripting
و كمان انا عندي اني اتوجه لاداة اقوى من قبل ان اتورط في البرنامج بصورة كبيرة افضل من اني اتركه بعد ان اكون قد قطعت شوط طويل معه .
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:34 PM
كلام الأخ abdoubb صحيح 100% عن الـMarketing وعن باقي الأشياء
^ ^
زين اذا تخشى عمل استوديو لوحدك ، بما انك من البحرين يشرفني أشاركك في المستقبل ان شاء الله هههه
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:35 PM
بس كم مرة أقول
أن السينما 10
هو أثبت أن مطورين السينما ، قادرين على أن يعملوا منه رجل كبير وقوي جدا
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:36 PM
مثلا الفوتوشوب...لاحظت في المنتديات أنه يتم التحدث عن النسخة 6 فما فوق...يعني أين ذهبت 5 نسخ الأولى????
أتمنى أن يكون قد فهم قصدي
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:37 PM
كلام الأخ abdoubb صحيح 100% عن الـMarketing وعن باقي الأشياء
^ ^
زين اذا تخشى عمل استوديو لوحدك ، بما انك من البحرين يشرفني أشاركك في المستقبل ان شاء الله هههه
لقد رأيت ما قلته عن cgtalk و 300 بخصوص الليت ويف ...
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:38 PM
لقد رأيت ما قلته عن cgtalk و 300 بخصوص الليت ويف
صحيح والآن وضعوا اسم اللايت ويف في المقال وفي مقال جديد
بوااااسطة
والله ، صدقني بواسطة
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:40 PM
نعود للموضوع ..
أخي معلم ، كنصيحة من أخ
ابقى على البرنامج اللي يريحك أكثر
لا تعمل على برنامج وانت تكرهه فتعود عليك سلبيات كثيرة ولن تتقدم
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:41 PM
صحيح والآن وضعوا اسم اللايت ويف في المقال وفي مقال جديد
بوااااسطة
والله ، صدقني بواسطة
هذه هي التجارة :rolleyes2
mo3allem
24 / 03 / 2007, 01:41 PM
يعني الاجانب ولاد ال*** لازم يقدموا كل ديه برامج ... مش كفاية برنامج واحد بس !!
ع العموم الاسبوع القادم ممكن تنقلب كل الموازيين تماما .. انتوا يمكن ما تعرفوا ليه بس حبقى اقولكم بعدين :):)
و الى ذلك الحين سابقى سينماوي :):):) .............. اخي عبدالوهاب انتظرني بس تعدي مرحلة الدراسة ديه و بعدين اتحداك تحدي ادمرك خالص و انسيك مجال الثريدي ... خخخخخ :):):)
انتظروني يوم الجمعة القادم ... بالتوفيق ...
abdoubb
24 / 03 / 2007, 01:44 PM
ان شاء الله تكون فخرا لك جميعا و تمثلنا أحسن تمثيل ;-)
mo3allem
24 / 03 / 2007, 01:45 PM
حاجة اخر .... هل تعتقدون ان اتوديك سوف تتيح المجال لبرنامج اخر ان يقف في وجه 3ds max يعني المايا اللي كان اقوى خصومها اشترت الشكرة بتاعته كلها ..
فهل تعتقدون حقا ان البرامج الاخرى سوف تستطيع ان تتخطى اوتوديسك
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:46 PM
ههههههههههههههههههههههه
اللي تشوفه أحسن لك اخوي معلم واحنا كلامنا ليس لكراهية لبرنامج ما أو ما شابه ولكن قلت يمكن لأن دائما الإنسان يتردد في اتخاذ القرار وأنت شفتك صارت عندك خبرة في السينما مع انك بدأت به بمدة قصيرة ولأني توقعتك بعد كم سنة تكون من فنانين ومدرسين السينما
بس اللي تشوفه أفضل وأريح لك أكيد أحسن
تحياتي ^ ^
MAFIA_
24 / 03 / 2007, 01:48 PM
اذا دخلنا في الكلام عن سياسة اوتوديسك فالكلام طويل
وأكثر الناس ظلموهم حتى في حق الإعلانات والأخبار هم نحن للأسف (اللايت ويف)
فخلنا ساكتين عن مايكروديسك أفضل هههههههه
الحسني
24 / 03 / 2007, 02:05 PM
أخي المتعلم .. لا بأس بالتجربة ,, فربما البرنامج الذي يتناسب معك لم تجده بعد ..
أنا مثلاً أميل للمايا وأتمنى تجربته .. وربما في المستقبل
جرب فلا تدري أين يوجد الخير
mo3allem
24 / 03 / 2007, 02:14 PM
شكرا جميعا على المشاركة بارائكم ... بس انتظروا الى يوم الجمعة القادم .. :):)
بالتوفيق
أطلسي
24 / 03 / 2007, 02:30 PM
السلام عليكم
يا اخ معلم إن كان سنك صحيح 15 سنة فعليك بخوض التجربة ......ذلك ان عمرك ما زال يسمح لك بذلك...
ومسيرة موفقة.......
C4Dream
25 / 03 / 2007, 01:11 AM
اخوي افهمني كويس ..
لما تروح لاي شركه بيطلبوا شي واحد .. ممكن اعمالك ؟؟
لما يشوفون الابداع يسالونك اي برنامج ليس ليقبلوك بل ليفروه لك ..
اعرف شخص عمل لدى احدى الشركات الاعلانيه في فرنسا عندما قال .. انا اعمل على السينما فور دي لم يقولوا نريد ماكس مع انهم ثاني افضل شركة اعلانات و دعاية في فرنسا بل وفروه له ..
المغزى ان الشركه ستنظر الى ابداعك ولن ينظروا بماذا كونته ..
تحياتي
C4Dream
25 / 03 / 2007, 01:13 AM
نعم .. السينما تخطاها .. وليس سيطختاها ..
تحياتي
abdullafx
25 / 03 / 2007, 04:44 AM
أخي معلم ..
القرار أولاً وأخيراً لك .. ولا بأس من الإنتقال إلى أي برنامج آخر ماكس أو غيره .. بل أشجعك على ذلك حتى تعرف الفرق بين البرامج .. عموماً أنا متيقن بأنك سوف تعود للسينما .. فلا أحد يترك الراحة إلى التعب للحصول على نفس النتيجة ..
الذي تعود على الماكس أو المايا خلاص لن يفكر بالإنتقال إلى برنامج آخر بسهولة لأنه تعود على البرنامج ووصل إلي مستوى الإقتناع .. ولا أنصحهم بالتغير إذا وصلوا لمستوى الاحتراف .. فالبرامج في النهاية أداة بيده وهو من يسيره ويخرج الأعمال بمخيلته الإبداعية .. لكن الذين لم يوفقوا في البرامج التي عملوا عليها فلا بأس من تجربة البرامج الأخرى .. لكن إسأل الأشخاص الذين إنتقلوا من الماكس إلى السينما أو الذين انتقلوا من المايا إلى الماكس .. إسألهم عن السبب وعن ماذا وجدوا وهنا أدرس الخيارات بعد هذه الأسئلة ..
أنا شخصياً جربت برامج عديدة .. منها مايا - ماكس - إلكترك إمج - ستراتا و و و و و و ..
ووصلت إلى نتيجة وحده .. كلها برامج قوية ممتازة .. بها إمكانيات مذهلة .. كلهم من الماكس إلى السينما ..
الفروقات بينهم واضحة .. ومنها بعد التجربة استقريت على السينما فوردي للأسباب التالية .. وهي:
1 - طريقة العمل. (تفوق فيها السينما ليس بشهادتي .. ولكن بشهادة خبراء كبار في مجلات عالمية معترف بها)
2 - مرونة العمل. (لم أجد برنامج يضاهي السينما في مرونة العمل وطريقته .. لن تجد مثله أبداً في الوقت الحاضر)
3 - إمكانية العمل به فعلاً دون الحاجة لمقابس مساعدة .. برنامج كامل والكامل وجه سبحانه .. الماكس لولا المقابس لما استطعت الخروج منه بشيء بسهولة .. عكس السينما !!
4 - قوة القراءة (ReadRaw). (هذه أحد الأسباب التي خلتني اقتنع بالاستقرار عليه .. فالذي جعلني أترك الماكس هو فقده هذه الخاصية .. فتحتاج لكرت جرافيكس محترم علشان تاخذ قوة ReadRaw)
المايا قوي في هذه الخاصية .. لكن السينما فوردي في رأيي الشخصي أنا ReadRaw قوي ومحترم ومريحني ومقتنع به .. يمكن أقل قوة من المايا ..لكن هذا ليس بسبب كافي يجعلني أترك السينما والذي يوفر لي أيضاً قوة في ReadRaw بشكل مرضي تماما ومقنع .. فأنا في النهاية أريد الإخراج النهائي .. فلن أستفيد من قوة ReadRaw بعكس الاستفادة القصوى من الإخراج النهائي وهو ما يوفره لي السينما فوردي بعكس المايا .. سهل الرندر أسرع من المايا وجودته خيالي في مصيره الإفتراضي والريديوستي .. ولو أصاب كارد الجرافيكس عطل فالسينما به من إمكانيات ReadRaw ما يجعلك تستغني عن مساعدة الكارد حتى تأتي بواحد جديد .. وللأمانة .. أفضلهم جميعاً في هذا الموضوع هو Electricimage ..)
* وأوجه كلامي لأخي محمد الحربي .. فلقد قرأت له مداخلة في قسم المايا عن قوة هذه الخاصية .. هو في الحقيقة سأل عنها ولم يكن يعرف أنها تندرج في خصائص ReadRaw .. لأنه ذكر تعمل على المايا وكأنك تعمل في الرندر .. كنت سأضع مداخلة لكن الوقت ما أسعفني .. الآن أقول لك أخي محمد أن خاصية الـ ReadRaw في المايا خطيرة جداً هي التي جعلتني أقوم بتجربته .. فعلاً المايا خطير ولا زلت أعترف به في هذه الناحية .. لكن لن تستطيع الاستفادة منها لو لم يكن لديك كارد جرافيكس محترم .. فالبرنامج بنفسه لن يعطيك تلك الجودة بدون كارد جرافيكس قوي وجبار .. ثق تماماً .. لكن البشارة التي أريد أن أوصلها لك عزيزي محمد .. بأن السينما فوردي العاشر به هذه الخاصية التي أبهرتك في المايا .. لكن طبعاً لازم كارد جرافيكس محترم وجبار .. كما في المايا ..
أكمل ..
5 - جودة الرندر وسرعته. (هذا كان سبب رئيسي لي في الإنتقال إلى السينما .. فالبرامج الأخرى بالنسبة لي .. بطيئة مملة !!)
حيث كنت قبل ذلك اعمل على برنامج Electricimage لأني أحببت سرعة الرندر الذي يوفرها لي .. شيء خيالي لا يصدق .. لكنه برنامج تحريك فقط .. لايوجد فيه مودلينغ .. فعليك التصميم ببرامج أخرى ثم جلبه إلى البرنامج لتقوم بعملية سيناريو التحريك .. وإذا أردت تعديل مودلينغ أو عمل مودلينغ آخر .. فيجب أن تذهب لبرنامج آخر وهكذا .. فلم يعجبني بالرغم من السرعة التي يوفرها .. فبحثت عن البرامج الأخرى ومنها استقريت على السينما فوردي لأنه وفر لي سرعة ممتازة للرندر .. صحيح أنها سرعة أقل من الإلكترك إميج .. لكن أسرع من الماكس والمايا .. لذا استقريت على السينما فوردي ولن أغيره .. ولو احتجت قوة وجبروت أكبر من السينما فوردي .. راح أتنقل للمايا وليس للماكس !!!!!
خمس سنوات من التنقل بين كل هذه البرامج .. فوجدت أن السينما هو مبتغاي .. برنامج سلس ومريح .. ستجد في البرامج الأخرى بأنك لازم تفهم طريقة عملها حتى تخرج بنتيجة أما السينما فوردي .. هو الذي يفهك ويفهم ماتريده !! .. فهو برنامج 12 سلندر بمحركه الجبار .. كراسي فخمة مريحة بجلد طبيعي يناسب كل الأذواق .. تستطيع تخزين وضعية الجلوس لتناسب كل احتياجاتك سواء أردت القيادة بسرعة أم أردت القيادة تمشي ووناسة !! .. السينما به مقصورة قيادة مريحة للعين به كل ما تطلبه أمامك .. لاداعي للبحث عنه الوظائف .. افتح الدرج وستجد ملفات مساعدة سهلة الوصول لها وسهلة الفهم تنقلك إلى عالم الإحتراف بكل سهولة .. عداد سرعة يشعرك بالقوة .. وتناسقه يشعرك بالفخامة .. (ولا تنسى .. ضمان دولي سنتين غير محدد الكيلومترات !!:p )
أما مسألة الإنتشار و و و وغيرها من هذا الكلام .. يأخي .. الكلام غير صحيح .. أنا شخصياً لما طلبت نسخة أصلية من السينما فوردي 9.5 من أمريكا مباشرة .. انتظرت ثلاثة شهور حتى حصلت لي على نسخة .. ما صارت هذه ولا مرة مع المايا أو الماكس !! نسخة نفذت من السوق هذا له معنى أخي بأن البرنامج مطلوب .. ومنتشر بشكل كبير !!
أما عندنا نحن العرب .. فالموضوع موضوع آخر ياصديقي .. وهو قلة مصادر التعلم عندنا .. الناس ماتعلمت الفوتوشوب بالشكل السليم إلا من فترة بسيطة ومع الإصدار السادس أو السابع .. كانت تستخدمه قبل ذلك لكن ترسم فيه دون أن يعلموا أنه برنامج معالجة وتحرير الصور فلم يستفيدوا منه إلا من فترة بسيطة لما عرفوا وظيفته الأساسية !! لماذا ؟؟ الجواب أكيد أنك عرفته !!
نفس الحال مع الماكس .. كان هو الوحيد المعروف عندنا وعندما تكلمهم عن المايا (وليس السينما فوردي .. تخيل) يقولون لك .. إيش هذا المايا؟؟!!
لذا إذا أردت الإنتقال لهذه الأسباب فإسمح لي أن أقول لك .. أنت على خطأ ..
لكن لو أردت الإنتقال لمجرد التجربة والتعرف على الآخر .. فأنا معك بل سوف تكتسب خبرة أكبر وستعرف قوة وميزة البرنامج الذي تركته ..
أما إذا أردت الإنتقال لأنك تبحث عن الأقوى .. فقرارك ليس سليم من وجهة نظري ..
انتقل للمايا أو سوفت إميج فهما في القمة وهما عملاقي صناعة المؤثرات السينمائية في الغرب ..
هذا رأيي وبالتوفيق فيما تقرر ..
kazouz
25 / 03 / 2007, 05:46 AM
اخي mo3allem شعرت بالتغير فيك حيث اصبحت مشاركاتك في الاونة الاخيره قليله في قسم السينما... لك الحق ان تغير توجهك الى الماكس ولكن اخشى عليك الندم وضياع الوقت في تعلمه... لانني اعتقد انك حتما ستعود للسينما كما وقع لي شخصيا... السينما كنز لا تفرط فيه.
ولا تنس مقولتك في توقيعك: ححطم الماكس تحطييييييييييييييييييييييم!!!
abdoubb
25 / 03 / 2007, 06:11 AM
السينما 4 دي الآن مع النسخة العاشرة يمكن أن تحصل على pyrocluster و bodypaint 2 مع البرنامج بسعر جد "صغير" لأن pyrocluster تم ادماجه مع advanced render الذي يأتي معه global illumination و SSS و غيرهم...
أما bodypaint فقد تم ادماجه مع cinema يعني لو تشتري الإصدار basic يعني لا يوجد معه أي module ستجد body paint الذي كان يباع وحده في الإصدار 9.6 !
أما بقية modules فتشترى وحدها وذلك حسب احتياجات المستعمل:
إذا كنت في مجال illustration فمقبس advanced render + sketch and toon هما المقبسان الذان ستستعملهما.
مجال الدراسات و الجارب تحتاج إلى dynamics بالرغم أنه في رأيي يستحسن دمجه مع الموكا لأنه يمكن عمل بعض الأشياء بواسطة cloth!
مجال الإخراج التلفزيوني يستعمل mograph
مجال ألعاب الفيديو و الأنميشن يستعمل Mocca
يعني البرنامج في متناول الجميع يمكن شراء ما يناسب ثم شراء المقابس حسب الحاجة.
أما البرامج الأخرى فعندما رأيت أسعارها...أظن أن الأسعار معروفة و يستحسن عدم كتابتها p-:
إبن يس
25 / 03 / 2007, 06:25 AM
انتوا بتتكلموا عن العرب ليه .....!!!! انا قلتلكم انسوا حكاية العرب ديه نهائيا ... يعني دلوقتي العالم بقى قرية صغيرة في ساعات معدودة تبقى في امريكا ... وحتى من غير سفر و انتا في بيتك ممكن تشتغل مع اكبر شركة في العالم عن طريق النت ...
كما انا بحب يكون طموحي كبير عشان احصل دائما على الافضل .. عشان كده انظر الى الشركات الكبيرة مثل disney و غيرها ..
سبحان الله كان موضوع المرة اللي فاتت يعيد نفسه .. loop
أنا فهمت أنك ...
أنت تفكر فى نفسك فقط .... ؟؟؟؟؟؟
ألا تفكر فى نصرة دينك..
الجرافك من أقوى الوسائل الإعلامية ..
و يجب أن نستغله فى الدعوة إلى الإسلام..
ليس مجرد هدف التعلم أن أعمل فى شركة كافرة .هدفها المال لا آكثر..
غدا ستموت و يبقى عملك ..
حدد نيتك من الحياة..
إن كان أقصى هدفك مال و أمرأة جميلة و أكلة لذيذة ...
فبئس الحياة و بئس الممات...
لن يبقى لك شئ سوى عملك الصــــــالح...
أنظر إلى قناة الفجر و المجد ألا تحتاج لمذيد من الجهد حتى يتطور مستوى أفلام الجرافيك الموجهة للأطفال...
قل إن صلاتى و نسكى و محياى و مماتى لله رب العالمين ...
Shrek
25 / 03 / 2007, 06:27 AM
طيب يا حبايبي انا نفس الحالة بدأت بالانتقال للماكس لاني صراحة ارى ان الاعمال به واقعية جدا الى ابعد الحدود مع العلم مع شديد الاعتذار لم ارى واقعية باعمال السينما من حضراتكم يا اخوتي فما هو رايكم
ارجوا ان لا تسيئو الظن بي فقط اريد ان اقرأ الجواب المريح
glass.use
25 / 03 / 2007, 08:56 AM
اخي شريك طيب طلعلي عمل على الماكس يكون واقعي اكثر من السينما بدون ما تستخدم الفيراي :)
اتوقع لو وجدت راح ارحول على الماكس ..
لا تخافو لن احول بس لاني واثق ان الماكس بدون فيراي ما يساوي شي على كلام الاخ شريك.
المهم وقفوا المنازعات هذي وبكيف الي بيحول وبكيف الي يبغى خذا البرنامج ولا هذا
نبغى انتاج مو برامج..
Twix
25 / 03 / 2007, 09:04 AM
اخي شريك طيب طلعلي عمل على الماكس يكون واقعي اكثر من السينما بدون ما تستخدم الفيراي :)
اتوقع لو وجدت راح ارحول على الماكس ..
لا تخافو لن احول بس لاني واثق ان الماكس بدون فيراي ما يساوي شي على كلام الاخ شريك.
المهم وقفوا المنازعات هذي وبكيف الي بيحول وبكيف الي يبغى خذا البرنامج ولا هذا
نبغى انتاج مو برامج..
......... :;p
غالب
25 / 03 / 2007, 09:07 AM
اخي شريك طيب طلعلي عمل على الماكس يكون واقعي اكثر من السينما بدون ما تستخدم الفيراي :)
اتوقع لو وجدت راح ارحول على الماكس ..
لا تخافو لن احول بس لاني واثق ان الماكس بدون فيراي ما يساوي شي على كلام الاخ شريك.
المهم وقفوا المنازعات هذي وبكيف الي بيحول وبكيف الي يبغى خذا البرنامج ولا هذا
نبغى انتاج مو برامج..
خخخخخخخخخخخخخخخخخخ
الماكس ما يساوي شيء هذه حلوة يا أخي و في نفس الوقت نكتة،بس عمرنا ما حنقول إن السينما ما يساوي شيء لأنها أدوات و العبرة بالفنان.
و ايه المشكلة في استخدام الفي راي طالما إنه معمول علشان يستخدموه.و ليه إنتوا مغيوظين من الفي راي.بعد شوية الفي راي كمان حيشتغل مع السينما بعد ما يخلصوا تطويره.
مش عاوزين نحول الموضوع لمنازعات و عرض لصور معمولة على الماكس و المنتال راي الرهيب علشان نقنعك.
كفاية تقرؤوا توقيعي
الأخ المعلم ربنا يوفقك مكان ما رحت.
mo3allem
25 / 03 / 2007, 09:15 AM
أنا فهمت أنك ...
أنت تفكر فى نفسك فقط .... ؟؟؟؟؟؟
ألا تفكر فى نصرة دينك..
الجرافك من أقوى الوسائل الإعلامية ..
و يجب أن نستغله فى الدعوة إلى الإسلام..
ليس مجرد هدف التعلم أن أعمل فى شركة كافرة .هدفها المال لا آكثر..
غدا ستموت و يبقى عملك ..
حدد نيتك من الحياة..
إن كان أقصى هدفك مال و أمرأة جميلة و أكلة لذيذة ...
فبئس الحياة و بئس الممات...
لن يبقى لك شئ سوى عملك الصــــــالح...
أنظر إلى قناة الفجر و المجد ألا تحتاج لمذيد من الجهد حتى يتطور مستوى أفلام الجرافيك الموجهة للأطفال...
قل إن صلاتى و نسكى و محياى و مماتى لله رب العالمين ...
اقولك ... فاكر قبل حوالي اكثر من 100 سنة عندما خرج للعالم اول جهاز كبيوتر و على الرغم من كبر حجمه و بطئة الشديد كانوا مبهورين به .... اذا كنت تريد للعرب يبنوا حضارة و قوة و تكنولوجيا فعليهم ان يبدأوا بتلك الاساسيات مرة اخرى !! تصور كم يحتاج العرب عشان يلحقوا بركب الحضارة !! العرب يمررون بحالة من حالات الانبهار .. انتا لو تشوف اصدقائي وقتهم كله ضايع في مشاهدة مباربات الكروة و " الماتشات " ... فاهم قصدي .. انتا لما تروح لواحد متعلم و تقوله شوف انا عملت التصميم ده ممكن يكون بسيط بس هو لخبرته في مجال ال3d عارف انه تطلب مجهود بل ممكن انه يساعد او حتى ياخذك لتدريب !! ... اما روح بقى لواحد قاعد على القهوة " جاهل " و قوله ايه رايك في التصميم ,,اذا كان مادب مش حيتف على وشك .
كمان حاجة ... مجرد انك تسافر هناك لتعمل فقد نصرت دينك و ستثبت امام الناس اجمعين ان العرب مازال منهم من يستطيعون ان يتواكبوا مع متطلبات العصر ..
بالاضافة الى هذا كلله ... فانتا لو قررت انك ما تحتك بهم فسوف يفوتك معرفة الكثير من التقنيات في مجالات عديدة .. بل ان احتكاك بهم قد ينشأ عنه تبادل مهم جدا فقد تبهرهم بديننا و ما به من احكام و الرسول عليه الصلاة و السلام وحتى لو 1 / 1000000000000 بس هو اللي اثر فيه كلامك سوف يكون لك ثواب عظيم ..
...................................
شكرا للجميع على التفاعل و ابداء الراي ..
بالتوفيق ..
Shrek
25 / 03 / 2007, 09:58 AM
اخي شريك طيب طلعلي عمل على الماكس يكون واقعي اكثر من السينما بدون ما تستخدم الفيراي :)
اتوقع لو وجدت راح ارحول على الماكس ..
لا تخافو لن احول بس لاني واثق ان الماكس بدون فيراي ما يساوي شي على كلام الاخ شريك.
المهم وقفوا المنازعات هذي وبكيف الي بيحول وبكيف الي يبغى خذا البرنامج ولا هذا
نبغى انتاج مو برامج..
انت زعلت مني يا حبيبي
آسف جداً لكني اردت ان اعرف لا اكثر ولا اقل
I بدر I
25 / 03 / 2007, 11:27 AM
أخي شريك .. أنت جديد في المنتدى .. ولم ترى اعمال الإخوة .. فقد عمل الكثيير من الإخوة على السينما أعمال واقعية وعرضت في المنتدى على الرئيسية ..
وأكبر مثال هو هذا العمل الذي نال رئيسية المنابر .. لأخونا الذي يتحدث إليكم glass.use .. ونسيت أن أقول أن هذا الرندر هو الرندر الإفتراضي للسينما فور دي .. مع تفعيل خاصية GI ..
http://www.c4dportal.com/forum/tn_image.php?image=http://www.c4dportal.com/forum/attachment.php?attachmentid=1164
http://www.c4dportal.com/forum/tn_image.php?image=http://www.c4dportal.com/forum/attachment.php?attachmentid=1165
هذا على المستوى العربي .. أما على المستوى العالمي ... فهناك أعمال هائلة على السينما حازت على جائزة موقع CGtalk .. وهو إن لم يكن أكبر المواقع العالمية في الجرافكس فهو من أكبرها ..
وهذا العمل هو أكبر مثال على ذلك ..
http://www.up7up.com/pics/e/13/1174876623.jpg (http://www.up7up.com)
هذه رسالة لمن يشكك في قوة السينما فور دي في إخراج الأعمال الواقعية .. وأيضا بدون أي مقابس خارجية .. فقط التصيير الإفتراضي ..
glass.use
25 / 03 / 2007, 11:36 AM
اخي غالب انا ما اتهجم على الماكس انما كان قصدي اني ارد على اخي شريك.. وهو صحيح انا ما اجزم ولكن اتوقع ولم ارى اي عمل يصل لمستوى ال Gi الي في السينما في رندر الماكس الافتراضي :)
اتمنى ما حد يزعل
حبيبي شريك انا ما زعلت ولا شي بس حبيت اوضح نقطة :) اتمنى ما تكون فاكر اني زعلان عليك :d
اخي البدر والله كذه تحرجني.. انا ماعندي شي اقوله ولكن شكرا لك عالاطراء :) بس عملي ما وصل لدرجه كبيرة من الواقعية << مسوي متواضع :p
:)
I بدر I
25 / 03 / 2007, 11:45 AM
بالعكس أخي جلاس أنت مبدع ..
وأيضا أريد أن أشكر أخي المعلم على الموضوع .. فقد أخرج لنا معلومات قيمة خاصة عن البرنامج العزيز سينما فور دي ..
إبن يس
25 / 03 / 2007, 11:51 AM
اقولك ... فاكر قبل حوالي اكثر من 100 سنة عندما خرج للعالم اول جهاز كبيوتر و على الرغم من كبر حجمه و بطئة الشديد كانوا مبهورين به .... اذا كنت تريد للعرب يبنوا حضارة و قوة و تكنولوجيا فعليهم ان يبدأوا بتلك الاساسيات مرة اخرى !! تصور كم يحتاج العرب عشان يلحقوا بركب الحضارة !! العرب يمررون بحالة من حالات الانبهار .. انتا لو تشوف اصدقائي وقتهم كله ضايع في مشاهدة مباربات الكروة و " الماتشات " ... فاهم قصدي .. انتا لما تروح لواحد متعلم و تقوله شوف انا عملت التصميم ده ممكن يكون بسيط بس هو لخبرته في مجال ال3d عارف انه تطلب مجهود بل ممكن انه يساعد او حتى ياخذك لتدريب !! ... اما روح بقى لواحد قاعد على القهوة " جاهل " و قوله ايه رايك في التصميم ,,اذا كان مادب مش حيتف على وشك .
كمان حاجة ... مجرد انك تسافر هناك لتعمل فقد نصرت دينك و ستثبت امام الناس اجمعين ان العرب مازال منهم من يستطيعون ان يتواكبوا مع متطلبات العصر ..
بالاضافة الى هذا كلله ... فانتا لو قررت انك ما تحتك بهم فسوف يفوتك معرفة الكثير من التقنيات في مجالات عديدة .. بل ان احتكاك بهم قد ينشأ عنه تبادل مهم جدا فقد تبهرهم بديننا و ما به من احكام و الرسول عليه الصلاة و السلام وحتى لو 1 / 1000000000000 بس هو اللي اثر فيه كلامك سوف يكون لك ثواب عظيم ..
...................................
شكرا للجميع على التفاعل و ابداء الراي ..
بالتوفيق ..
كده مظبوووووووووووووووووط.....
abdoubb
25 / 03 / 2007, 11:55 AM
vray.........دائما أسمع هذه الكلمة!
لماذا دائما يتم ذكر هذا الإسم و الحمدلله رأيت أعمالا رائعة على الماكسويل و الفاينل و AR !
هناك شخص كان يعمل على النسخة السابعة من البرنامج أو السادسة لا أتذكر جيدا...كان يستعمل اصدارا لا يوجد فيه radiosity لكن كان يخرج أعمالا تبهر الناظر...كا يستعمل العديد من الإنارات في مواضع مختلفة ثم يقوم ياعطاء قيم و ألوان لكل واحدة فكانت تعطي أشياء كأنها معمولة بأقوى مصير لعام 2010!
أظن أن هذه هي مشكلتنا...البرامج على النت متداولة و بكل مرفقاتها...يعني لا يتم "تكسير الرأس" مثلا إذا أردت عمل شجرة سهل...لماذا أكسر رأسي و أضيع وقتي في المودلينج و أنا أملك نسخة vue stream? في منتدى c4dportal رأيت شخصا قام بعمل شجرة بالموجراف! هذا هو الإبداع! لأنه لم يقل هناك برنامج يمكن العمل به لكن قال بأنني أملك برنامجا واحدا "و أحبه و أثق به" يعني يمكن لي أن أعمل ما أشاء.
أريد أن أختم ما قلته بأن أنصح كل مصمم مهما كان البرنامج الذي يعمل عليه أن يضع ثقته به لا أكثر...أعتقد أن البرنامج كالشجرة كلما أعطيناها حبنا زادتنا ثمارا ;-)
mo3allem
25 / 03 / 2007, 01:18 PM
انا عن نفسي اكره اني استخدم الاضافات مع البرنامج بالذات اذا كان هناك ما يماثلها في البرنامج ..
بس فكرتني بسؤال ... مين قدر يستخدم ال particle collision with polygons اللي موجودة في الcontent browser
صورة توضيحية ..
http://www.piccs.net/files/collision.JPG
و مع هذا ما زالت الparticles تملا خلال الجسم !
و يبقوا اصحاب الاسلام الافضل ..
Shrek
25 / 03 / 2007, 01:19 PM
طيب يا حبايبي انتم كم من الزمان لكم وانتم تتعلمون السينما
هذا سؤال لكل السينمائيين الاعزاء
I بدر I
25 / 03 / 2007, 01:28 PM
أخي معلم بالنسبة للبارتكل .. فهذا درس فيديو أتقد أنه يخص هذه العملية والله اعلم .. حاول تطبيق الدرس جيدا ..
http://forum.3dfluff.com/showthread.php?t=127
Twix
25 / 03 / 2007, 01:29 PM
اخوي شريك
الماكساويين بالمنتدى معظمهم لهم سنوات مع البرنامج
اما السينيمائيين معظمهم مستخدمين جدد للبرنامج
mo3allem
25 / 03 / 2007, 01:34 PM
8-7 تقريبا ... و بالفعل معظم السمتخدمين جدد و لكن ايضا يوجد الكثير من المستخدمين الثقال :)
شكرا اخي البدر على الافادة ..
Shrek
25 / 03 / 2007, 02:17 PM
ونسيت أن أقول أن هذا الرندر هو الرندر الإفتراضي للسينما فور دي .. مع تفعيل خاصية GI ..
..
ما المقصود بالرندر الافتراضي :rolleyes2
وهل لا يوجد في الماكس رندر افتراضي :rolleyes3
وشكرا اخي
mo3allem
25 / 03 / 2007, 02:22 PM
اي الريندر الذي ياتي اساسا مع البرنامج ... في الماكس هو ال Scanline مع العلم ان اوتوديسك اشتريت mental ray و بقى ينزل مع الماكس ...
على العموم الريندر الافتراضي للماكس هو الscanline لو قارنته مع الريندر الافتراضي للسينما سوف تجد ان السينما افضل بمراحل ..
جربت استخدام ال HPB للاداة ال Rotate صحيح انه افضل من الاول وليس عشوائي بس سبب لي ارتجاج في المخ :) و كمان ادى الى اختفاء ال vitual circle :(:(
لطيف
26 / 03 / 2007, 12:32 AM
يا حبيبي يا معلم مين قال لك ان شركات السينما لم تتجه الى السينما انظر الى الموقع الرسمي شركة سوني اخذت البرنامج لعمل فيلم كارتوني ضخم ( الحيوانات في الغابه ) http://www.maxon.net
هذا الموقع الرسمي للشركه واكيد انت تعرفه وراح تشوف الاعلان
بعدين كل شخص وطريقة عمله بالبرنامج
لطيف
26 / 03 / 2007, 12:56 AM
يوم من الايام عندنا مؤسسة التقدم العلمي تريد ان تعمل حمله لتوفير المياه في الكويت فذهبت الى شركه لعمل فلم بسيط مدته ١٥ ثانيه لوضعه في الموقع عندهم وهذه الشركه تعمل على 3d فلم يعجبهم واين النكته يا معلم
انا عملت لهم الفلم على برنامج Flash فاخذو العمل وعجبهم
لان كل شخص وحسب عمله
لو استطيع ان احمل العمل لحملته لكم
لطيف
26 / 03 / 2007, 01:42 AM
و مع هذا ما زالت الparticles تملا خلال الجسم
بسيطه جدا مع انني مبتدأ في هذا البرنامج
اعمل deflector
لطيف
26 / 03 / 2007, 01:49 AM
طبعا هذه بشكل بسيط جدا واذا اردت اكثر بشكل احترافي فانت محتاج الى
Thinking Particles Module.
لطيف
26 / 03 / 2007, 01:55 AM
http://www.maxon.net/pages/products/modules/thinkingparticles/mov_motion_1.html
لطيف
26 / 03 / 2007, 02:03 AM
http://www.maxon.net/pages/products/modules/thinkingparticles/mov_emission_1.html
cg_lion
26 / 03 / 2007, 04:32 AM
واعتقد ان البرنامج ما هوا الا اداه لإظهار الفكر التصميمى
عين العقل
و انت و دماغك بقى
aktoom
26 / 03 / 2007, 04:50 AM
جميل ، سخيف ، رائع ، هبل ، لا ، نعم ، جدل ، نقاش ، راح ، رجع ، نزل ، طلع ، مع السلامة ، لا أرجوك ، حسّن خطّك ، فرصة ، عبث ، طوّل بالك ، إقلب وجهك ، حبيبي ، درب تودي ...
الظاهر أن القاموس طويل
نتابع فيما بعد
رفيق
26 / 03 / 2007, 01:56 PM
نصيحة للإخوة لاداعي لتبذير الوقت.هذه البرامج تقريبا في ميزان واحد المهم هو
الابداع
ALSWEEDY
26 / 03 / 2007, 02:11 PM
اول ما تعلمت على السينماء بعدها انتقلت الى الماكس فاحسست اني خطوة خطوه جرئيه
وصائبه ولله الحمد فاسينماء فور دي برنامج بدائي جدا يعني بكل صراحه هو للمبتدئين عشان يتكيفوا
على بيئة 3d
Moh Taia
26 / 03 / 2007, 02:30 PM
اول ما تعلمت على السينماء بعدها انتقلت الى الماكس فاحسست اني خطوة خطوه جرئيه
وصائبه ولله الحمد فاسينماء فور دي برنامج بدائي جدا يعني بكل صراحه هو للمبتدئين عشان يتكيفوا
على بيئة 3dلا أعتقد اخى أن البرنامج الذى قام بهذا العمل (http://maxforums.net/showthread.php?t=82892) برنامج بدائى أبدا
ولو شاهدت الفيديو وقارنته بالفيديو الخاص ب Warcraft المعمول على الماكس
( وهو بالمناسبة حاصل على العديد من الجوائز ) لوجدت أن الفيديو الخاص بالسينما
لا يقل جودة ان لم يكن أفضل
بالطبع أن اقارن هنا اﻷعمال الناتجة وليس البرامج
تحياتى
mo3allem
26 / 03 / 2007, 02:44 PM
:speechles
رد يشجعني للسينما
و
اخر يكرهني فيه ..
على العموم انا لن اقرر قبل يوم الجمعة :)
mo3allem
26 / 03 / 2007, 02:49 PM
بس اللي يغيظ فعلا يا جماعة ان الجديد دائما للبرامج الاخر :(:(
يعني ال Galeto الخاص بالنيفادا نزل للمايا و الماكس فقط " حتى الان " ** شكر خاص للاخ دختور على الموضوع **
بس نقطة ايجابية اخرى في السينما ان السينما يريد ان يظهر نفسه بمصمميه المحترفين يعني لو في شخص احترف السينما و اعماله رائعة فان ماكسون مستعدة انها تدعمه لابراز برنامجها .. على عكس الشركات الاخرى التي خلاص اصابت شهرة واسعة ..!!
لطيف
26 / 03 / 2007, 11:41 PM
يا شباب مع خبرتي البسيطه في 3d اللي اعرفه ان شركات السينما وشركات صناع الالعاب عندما تريد ان تقوم بعمل فانها تختار البرنامج حسب العمل ثم هناك امر اخر ان الشركات الكبيره تستعمل تقنيات برمجه عاليه لعمل الافلام وانها تاخذ من كل برنامج شئ معين يعني الشركه تقوم بالتخطيط للفلم ثم تضع نقاط اساسيه للعمل عليها ثم بعد ذلك تري ان هناك effect معين يعمله برنامج معين فتذهب اليه وهكذا ونحن لسنا إلا مستخدمين للبرامج ثم ان كل برنامج يتميز بشئ مختلف عن الاخر
قبل سنوات كنت اعمل على برنامج QUARK XT واكيد انتم تعرفونه برنامج احترافي جدا جدا للنشر المكتتبي وكنت اعرف كل صغيره وكبيره في هذا البرنامج وهو بصراحه برنامج عملاق ولكن عندما نزل ADOBE INDESIGN حولت عليه لانه برنامج اصغر من QUARK ولكنه احترافي وبسيط بشكل رهيب مع انني عملت علي QUARK لمدة ٨ سنوات تقريباً.
فحسب ا لبرنامج والمصلحه العامه فنحن لا ندافع عن شركه بل نريد ان نخرج اعمالنا بشكل ممتاز
لطيف
26 / 03 / 2007, 11:44 PM
كنت طول عمري احلم ان اعمل على الماكس وتعلمت واكنت اخذ الدروس من المنابر من الشباب الله يجزيهم كل خير ولكن بصراحه برنامج معقد لاني حسيت انه اكبر من الاشياء التي اريد ان اعملها فذهب الى السينما لانه يخدم عملي لاني اريد ا ن اعمل كلام 3d واشياء بسيطه وليس ان الماكس سئ فانت يا عزيزي انظر الى ما تريد ان تحتاجه في عملك
abdullafx
27 / 03 / 2007, 12:16 AM
أخي معلم ..
لا تنتظر .. أنا أييد الإنتقال للبرامج الأخرى إذا شعرت أن البرنامج الذي تستخدمه لا يفي بغرضك ..
عندها ستتعرف أن البرامج الأخرى ومستواها .. وانتقالك للآخر متأكد بأنه سيزيد من خبرتك .. بل
أنا أشجع إخواني الأعضاء على تجربة البرامج الأخرى مافي مانع .. وهنا أنا متيقن أنك ستعلم أن كان السينما فوردي ضعيف أم العيب يكمن في سبب آخر ..
صدقني أنا أقولها لك .. لن تعرف طعم السينما إلا عندما تجرب الآخر ..
أما مسألة الجديد دائماً للبرامج الأخرى فهي غير صحيحة .. فدائماً تأتي فترة قفزة لأي برنامج كما حصل مع المايا في قفزته من الإصدار الثالث إلى الإصدار الرابع بإضافات خطيرة للغاية .. وكما حصل للايت ويف من السابع إلى الثامن حيث زادت سهولته بشكل كبير .. ومن الثامن للتاسع بزيادة كبيرة لسرعة الرندر .. وكما حصل للسينما فوردي الذي وجدته أنا أكثر البرامج قفزات في التطور .. وأكبر دليل من الإصدار التاسع إلى العاشر والتغيرات التي تم في هذه القفزة (التي تعد أكبر قفزة في تاريخه منذ قفزته من الإصدار الخامس إلى السادس) .. ولا أنسى قفزته من السابع إلى الثامن بزيادة سهولة التعامل مع البرنامج .. ولا ننسى قفزته من الثامن إلى التاسع بزيادة سرعة الرندر بنسبة 35% وإضافة خصائص في غاية الأهمية والروعة كالملابس والموغراف و و و ...الخ .. وتطوره في نفس الإصدار (أي التاسع) من 9.0 إلى 9.6 وقفز فيها بتطور أرى أنه مهم جداً وخطير في نفس الوقت .. ألا وهو مضاعفة سرعة الرندر إلى خمس أضعاف .. ؟؟!!
له مستقبل كبير السينما .. لكنه كونه ألماني .. فالشركات الأمريكية الكبرى تستعمل البرامج الأمريكية لدعم الإقتصاد المحلي ودعم الشركات المنتجة .. لكن إمكانياته لا تقل عن الباقي .. بل أجده أفضل كبرنامج ثابت لايتحطم بسهولة كما وجدت في البرامج الأخرى .. وهذه حقيقة أكيد أن معطمنا شعر به ..
أما مسألة عدم وصولنا للإحتراف فيه .. فهذا له سبب آخر .. لا أحب أن أتكلم فيه تجنباً للحساسيات ..
وهو ماجعلني أخفف من دخولي للمنتدى والاهتمام بأمور أخرى ..
لكن أدعو لكم بالتوفيق فيما تقرر ..
abdullafx
27 / 03 / 2007, 12:29 AM
الموضوع وصل أربع صفحات في وقت قياسي !!!! :eek:
ووصل عدد قارئيه إلى أكثر من ألف في ظرف قياسي أيضاً !!! :rolleyes3
أنا أجزم أنا إخوانا في قسم الماكس هم نصف الذين قرأوا الموضوع .. :-:
وينتظرونك أخي معلم على جمر !! :eek2:
لوووووووووول .. :D
كل قسم يحاول يجر أعضاء القسم المنافس لقسمه ..
متى تحين الفرصة .. يتم تجميل القسم الآخر بالورود والياسمين والسجاد الأحمر !!
:p
abdullafx
27 / 03 / 2007, 12:30 AM
بل وصل لخمس صفحات !!
مين أدك ياعم .. موضوع ساخن جداً .. من أدخل للموضوع أشعر بالحرارة
من سخونة موضوعك يا عم .. يلزمني مروحة تهوية !!
abdoubb
27 / 03 / 2007, 11:40 AM
شخصيا أقولها...
أنا طالب في جامعة تيزي وزو فرع اعلام آلي...و المجال الذي اخترته يجب أن أدرس خمس سنوات...
الآن أحاول أن أبدل المجال مباشرة لأسرع وأنهي دراستي وذلك بانتقالي إلى فرع 3 سنوات السبب بسيط...لأنني أريد أن أتفرغ كلية للسينما 4 دي!
SALMAN_NET
27 / 03 / 2007, 11:51 AM
اعتقد والله اعلم سيمر اناس كثيرون بهذه المرحله
سينما >>ماكس>>مايا في النهايه
:)
abdoubb
27 / 03 / 2007, 11:52 AM
بل وصل لخمس صفحات !!
مين أقدك ياعم .. موضوع ساخن جداً .. من أدخل للموضوع أشعر بالحرارة
من سخونة موضوعك يا عم ..
.... 1136 زائر لحد الآن و مازال :dd:
abdoubb
27 / 03 / 2007, 11:54 AM
اعتقد والله اعلم سيمر اناس كثيرون بهذه المرحله
سينما >>ماكس>>مايا في النهايه
:)
يمكن أن تنزعني من القائمة لأنني c4d>>c4d>>c5d :rolleyes:
Mr.C4D
27 / 03 / 2007, 12:08 PM
الماكس كويس ولكنه أدق في النمذجه :)
وانت براحتك :)
اللي يعجبك روح له والله يوفقك :)
Mr.C4D
27 / 03 / 2007, 12:15 PM
5 - جودة الرندر وسرعته. (هذا كان سبب رئيسي لي في الإنتقال إلى السينما .. فالبرامج الأخرى بالنسبة لي .. بطيئة مملة !!)
اسمحلي :)
رندر السينما ضعيف
ولا يصل الى الواقعية التامة الا نادرا
ولكن البرامج الاخرى تاخذ وقت طويل في الرندر ولكن تعطي نتائج واقعية :)
بالتوفيق
abdoubb
27 / 03 / 2007, 12:31 PM
اسمحلي :)
رندر السينما ضعيف
ولا يصل الى الواقعية التامة الا نادرا
ولكن البرامج الاخرى تاخذ وقت طويل في الرندر ولكن تعطي نتائج واقعية :)
بالتوفيق
هل رأيت أعماله...أم بكل بساطة هل جربته لتتكلم هكذا!
يا أخي أعتقد أن هذه المشاركة تريد أن تستفز بها الأعضاء لا غير لأن بهذا الجواب لادراية لك بمعنى الرندر اطلاقا!
فقط لعينيك املأهما
أو كما نقول في الجزائر...عمر راسك
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/23/willeke_blockland.jpg
لو كنت تعرف معنى الرندر لعرفت أن عدد الفوتونات التي تم رندرة العمل في هذه الصورة كبير لبرنامج ضعيف حسب كلامك
mo3allem
27 / 03 / 2007, 12:33 PM
صح يا عبد الوهاب ,,,,,,,,,, انتا صح ... هو ده اللي انا اقدر اقوله ..
بالنسبة لادوات النمذجة في الماكس انا شخصيا ارى انها ضعيفة في الماكس عن السينما او يمكن هذا لانني لم اجربها لوقت طويل ...
abdoubb
27 / 03 / 2007, 12:36 PM
فقط للزيادة بما أن أغلب الأعضاء يحبون رؤية المشاريع الهندسية
أعتقد أن هذا يمكن أن يلبي الغرض
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/21/daulte_rogers.jpg
http://www.maxon.net/pages/gallery/pix/21/hangya_exterior.jpg
mo3allem
27 / 03 / 2007, 12:40 PM
بل وصل لخمس صفحات !!
مين أدك ياعم .. موضوع ساخن جداً .. من أدخل للموضوع أشعر بالحرارة
من سخونة موضوعك يا عم .. يلزمني مروحة تهوية !!
هههههه المهم النتيجة ..
abdoubb
27 / 03 / 2007, 12:41 PM
صح يا عبد الوهاب ,,,,,,,,,, انتا صح ... هو ده اللي انا اقدر اقوله ..
بالنسبة لادوات النمذجة في الماكس انا شخصيا ارى انها ضعيفة في الماكس عن السينما او يمكن هذا لانني لم اجربها لوقت طويل ...
لو تعمل على الرينو فإنك ستجد كل شيء "و يزيد" في السينما...
الآن و مع ظهور نسخة spline patch 2 يمكن عمل كل شيء على السينما!
يعني الآن كل شيء موجود على السينما حتى zbrush هذه الأخيرة جربتها على body paint سأشرح لكن للأسف دون صور...
استعملت mograph و بالضبط displacement view أي المقبس الذي يسمح برؤية displacement دون اللجوء للرندر...ثم قمت بالعمل فقط على displacement channel وذلك بوضع اللون الأسود كبداية يعني كأنها texture سوداء...ثم قمت بالرسم باللون الأبيض دائما على displacement channel النتيجة كانت أنني أعمل و أرى displacement في نفس الوقت ;-)
فقط السينما يحتاج لمن يريد العمل عليه :;p
I بدر I
27 / 03 / 2007, 12:47 PM
كنت أريد أن أسأل عن الرينو .. هل هو برنامج قوي جدا في النمذجة فعلا ..
وهل تتوافر له مصادر تعليمية جيدة
CROssBOW
27 / 03 / 2007, 12:50 PM
نعم
محق
فقط السينما يحتاج لمن يريد العمل عليه :;p
تحياااااااااااااااتى
وشكرا للمعلم على وضع الموضوع واقتناعه فى النهاية
واهلا بالماكساويين بين صفحات منبرنا :cool:
ابوصالح1
27 / 03 / 2007, 01:11 PM
فقط .. هناك من يقول إن السينما برنامج بدائي .. وإني أستغرب لهذا القول !!
وكيف يكون بدائي والأخوة هنا أصبحوا ينافسوا مبدعين الماكس وهم لم يمر على عملهم إلا سنوات قليلة إن لم يكن شهور .. لذا أرجو أن نكون أدق في إستخدام الإلفاظ :)
Twix
27 / 03 / 2007, 01:15 PM
قال ماكس قال :(
mo3allem
27 / 03 / 2007, 01:16 PM
nothing before 30/3
لو تعمل على الرينو فإنك ستجد كل شيء "و يزيد" في السينما...
الآن و مع ظهور نسخة spline patch 2 يمكن عمل كل شيء على السينما!
يعني الآن كل شيء موجود على السينما حتى zbrush هذه الأخيرة جربتها على body paint سأشرح لكن للأسف دون صور...
استعملت mograph و بالضبط displacement view أي المقبس الذي يسمح برؤية displacement دون اللجوء للرندر...ثم قمت بالعمل فقط على displacement channel وذلك بوضع اللون الأسود كبداية يعني كأنها texture سوداء...ثم قمت بالرسم باللون الأبيض دائما على displacement channel النتيجة كانت أنني أعمل و أرى displacement في نفس الوقت ;-)
فقط السينما يحتاج لمن يريد العمل عليه
انا صراحة ما اعرفش ايه ال displacement view ده بس ححاول ادور عليه ... بس اعتقد انك اخطات في شئ اخي :) ليه اللون الاصلي جعلته الاسود المفروض ما تبدا بالاسود عشان حاجتين :-
1- الاسود اصلا سوف يقوم بتصغير الشكل .
2- الاسود = مناطق منخفضة
الابيض = مناطق مرتفعة
الرمادي المتوسط بين الابيض و الاسود تماماً = مناطق لا يكون فيها ارتفاع او هبوط
لذلك فانك اذا بدات باللون الاسود سوف تقوم بالتكبير فقط و لن يتاح لك المجال ان تقوم بالتصغير .. اتمنى توك فهمت قصدي :)
ياريت توضيح اكثر عن ال spline patch 2 !!
و سؤال كمان هل لل displacement view اللي انتا تتكلم عليه علاقة بال OpenGL
abdoubb
27 / 03 / 2007, 01:32 PM
nothing before 30/3
انا صراحة ما اعرفش ايه ال displacement view ده بس ححاول ادور عليه ... بس اعتقد انك اخطات في شئ اخي :) ليه اللون الاصلي جعلته الاسود المفروض ما تبدا بالاسود عشان حاجتين :-
1- الاسود اصلا سوف يقوم بتصغير الشكل .
2- الاسود = مناطق منخفضة
الابيض = مناطق مرتفعة
الرمادي المتوسط بين الابيض و الاسود تماماً = مناطق لا يكون فيها ارتفاع او هبوط
لذلك فانك اذا بدات باللون الاسود سوف تقوم بالتكبير فقط و لن يتاح لك المجال ان تقوم بالتصغير .. اتمنى توك فهمت قصدي :)
ياريت توضيح اكثر عن ال spline patch 2 !!
و سؤال كمان هل لل displacement view اللي انتا تتكلم عليه علاقة بال OpenGL
you see you know things about cinema 4d and you wann leave it! as u said the black is false but the gray yes ;-) so excuse for this mistake
i think when we can konow things like this why change the another one?
spline patch 2 you can do the patch modeling, with a spline closed for exemple you create a polygon object, and you can make a polygon object form 3 or 4 splines
and with patch modeling you can do your work in very short time this is why rhino is good, and now you can do the same thing with cinema 4d
excuse my bad englsih, i'm not on a pc with arabic keyb and i speak french lol
abdoubb
27 / 03 / 2007, 01:37 PM
كنت أريد أن أسأل عن الرينو .. هل هو برنامج قوي جدا في النمذجة فعلا ..
وهل تتوافر له مصادر تعليمية جيدة
yes rhino is good but cinema 4d you can do the same work but the difference is in the method
NB: if you want to learn rhino you should know that it's not a software for animating and rendering because you must have FLAMINGO and PINGUIN but you can have also another soft to work with...like cinema 4d
mo3allem
27 / 03 / 2007, 01:45 PM
في الحقيقة انا لا ارغب في ترك السينما و لكنني اشعر في بعض الاحيان انني مرغم على تركه ... !!
شكرا على التوضيح :):)
mo3allem
27 / 03 / 2007, 01:47 PM
انا اللي اعرفه عن الرينو انه قوي جدا في مجال الnurbs هذا و الله اعلم :):)
MAFIA_
27 / 03 / 2007, 01:54 PM
@abdoubb
Spline Patch 0_0
thats great, since we have it in Lightwave from ages but still I didn't used it for modeling , and it works the same as you described, but I think this feature in C4D is better than LW.
can u show us some screenshots Plz ^_^
mo3allem
27 / 03 / 2007, 02:56 PM
نصيحة لجميع المبتدئين على اي برنامج ... لا تشوف اعمال احترافية لمحترفين على برامج اخرى في نفس المجال :):)
glass.use
27 / 03 / 2007, 04:32 PM
نصيحة لجميع المبتدئين على اي برنامج ... لا تشوف اعمال احترافية لمحترفين على برامج اخرى في نفس المجال :):)
شكله عشان كذه تبغى تحول عالماكس.. :rolleyes:
CROssBOW
27 / 03 / 2007, 08:53 PM
مين ده اللى يحول عالماكس
ده معلم
وفاهم ...
بس هو بس بيدى نصيحة للمبتدئين :speechles
مش كده يا معلم
btahar
28 / 03 / 2007, 04:22 AM
يا جماعة دعوكم من المشاحنات حول الماكس والسينما ...
تعالوا الى الفردوس الأعلى للغرافيكس Avid Softimage XSI
زكرياء
28 / 03 / 2007, 04:53 AM
مرحبا بك بيننا
abdoubb
28 / 03 / 2007, 11:52 AM
@abdoubb
Spline Patch 0_0
thats great, since we have it in Lightwave from ages but still I didn't used it for modeling , and it works the same as you described, but I think this feature in C4D is better than LW.
can u show us some screenshots Plz ^_^
أهلا أخي مافيا
اعذرني لا يمكن لي أن أعمل screenshot لأنني بدون كمبيوتر منذ أكثر من شهر!
لكن في الموقع هناك أمثلة
http://www.heyne-multimedia.de/c4dplugin/indexx.php
ستوديو FMY
29 / 03 / 2007, 04:28 AM
ممكن وصله لبرنامج السينما ؟
Mis3D
01 / 05 / 2007, 03:03 AM
البرنامج موجود في توقيعي آخر اصدار ^_^
نور العمر
01 / 05 / 2007, 11:28 AM
تمام يا معلم وانت اللى خسران
MAAAAGED
01 / 05 / 2007, 11:32 AM
أنا برأيي يامعلم جرب..... لمدة أسبوع ال max وشوف أيهم أحسن وأختاره..
mo3allem
01 / 05 / 2007, 11:44 AM
فيه ايه يا جماعة .... انتوا ليه فاكرين !!!
الموضوع اتقفل من زماااااااااااااااااااان ....
هههههه
بالتوفيق ...
talweb2003
22 / 07 / 2007, 03:12 PM
و الله بصراحة يا جماعة كلا البرنامجين حلوين و سهلين و مش معقدين كما يظن الإخوة المعقدين .
أنا أهيم بالماكس و أعشق السينما فور دي و لكني حاولت أتعلم المايا فقمت بشراء قرص سي دي للمايا 8 و غلبت أدور على طريقة التنشيط للمفتاح و أخيرا توصلت للحل و قمت بتنصيب المايا و كلي شغف و فضول للواجهة و الأدوات فوجدتها فارغة و ليس فيها شيء يشجع على الاهتمام بها حتى .
قمت بتنزيل دروس مكتوبة و فيديو لعلي أجد من يرغبني فيها و لكنني الآن مقتنع تمام الإقتناع أن الماكس يبقى دائما الماكس أما المايا ففي المين ( و الماكس و المين ضدان لا يلتقيان ).
أحييك أخي لدخولك عالم الماكس و كلنا نتشرف بمد يد المساعدة بما نستطيع من معلومات و اتأكد أنك لن تجد برنامج متكامل و رائع و سهل مثل الماكس .
و ألف زغرودة على الماكس .
Un , deux , trois vive max roi
هههههههههههههههههههه
هايلة أه
العربي000.
24 / 07 / 2007, 09:41 AM
بالظبط هيك صار معاي ..
انتقلت للماكس بسبب رؤيتي لتصاميم الشخصيات الكرتونيه التي يعملها..
وقلت السينما لا يعمل هيك
وعندما انتقلت له ..اعتزلته فورا..ههههههههه
لانه معقد والسينما اهون.
bakmax
24 / 07 / 2007, 12:14 PM
انا اعرف الماكس ولكن مو محترف فيه يعني مستواي عادي ولكن نفسي اتعلم السينما فور دي
من باب حب الإطلاع ولاني اعيش حالة يأس مع الماكس واحاول اغير جو ههههه ..
اطلعت على احد الدورس لبرنامج السينما فور دي وهو نمذجة جوال سامسونج ..
تعقدت عند مرحلة ولم اعرف ماذا افعل والدرس هو فيديو بصوت اجنبي ..!!
الصراحه السينما فورد كواجهه رائع جداً واتمنى ان الماكس يتطور ويكون واجهته افضل من الواجهه الحاليه .. الماكس لايمكن اتخيل اني اتركه ابد ..رغم واجهته الكئيبة ..
اتوقع مجرد توقع انه السينما فور دي في النمذجة اسرع و اسهل في التعامل ..
وماتريد الوصول اليه في السينما اسرع بكثير من الماكس ..
خاصة لو افهم بس الاوامر الاساسية .. وافهم الاعدادت اللي تخليني اتعامل مع البرنامج بشكل صحيح ..
اتوقع راح امشي ان شاء الله فيه .. ولكن مازالت ابحث عن دروس للسينما عشان احاول اسوي اي شي ..
والامر الآخر هو الفيراي .. يعني لو يوجد فيراي في السينما راح تشوفون اعمال تنافس الماكس ..
الماكس بكل صراحة الآن هو الزعيم في عالم الثلاثي الأبعاد .. للقوة والواقعية الغريبة في الإخراج ..
وقليلة جداً هي الاعمال الواقعية في السينما فور دي ..!!
واغلب الشركات العربية والأجنبية .. تعترف بالماكس بشكل رسمي ..
عموماً الله يوفق الجميع في كل البرامج ..
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.