View Full Version : وجهة نظر سينمائية الى كل المحترفين ارجو المشاركة
M.J
19 / 09 / 2006, 10:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني اعضاء منتديات المنابر حياكم الله ... وان شاء الله الكل بخير يا رب
***********
اليوم وانا ابحث بالمنتدى لفت نظري موضوع بالمنتدى بس من سنة 2005 يعني قديم شوية ... الموضوع حقيقة جميل ويستاهل المناقشة ... طبعا الموضوع منقول من نفس منتدانا بس قديم وهو لللأخ xEoN SPirIt بس الي قاهرني ما حدا راد عليه وما حد معلق او ناطي نصيحة على العموم الموضوع اتمنى يعجبكم حتى نقدر نستفيد منى وهو ما يخص التصوير بالكاميرات ال DV واعطاء الصورة نكهة سينمائية بحتة .
اسف اطلت عليكم :speechles بس الموضوع جايكم .
اخوكم
MJ
*
*
*
*
*
*
http://maxforums.net/images/icons/icon5.gif استفسار ووجهة نظر؟ 8/12/2005
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
عملت عمل بسيط اجرب فيه اللمسة السينمائية، كان عبارة عن مقطع مصور بكاميرا فيديو سوني وكانت الجودة dv avi اضفت فلتر ماجيك بولت اديتور لا ضيف اللمسة السينمائية كانت ناجحة ولكن من ناحية الالوان والاضاءة ولكن ليس من ناحية حركة الصورة.:rolleyes3
الصورة في الافلام السينمائية وكأنها بطيئة بنسبة بسيطه جدا، واكبر دليل خذ جزء من اي فلم سينمائي وقم بتسريعه لتساوي نفس النسبة البطيئة ستجد ان الصورة عادت الى الوضع الطبيعي كما لو كانت ملتقطة من كاميرا عادية اي انها تعود لسلاستها وتصبح النتيجة التي توصلت اليها.
من وجهت نظري ان الصورة السينمائية قد يكون مضاف ليها فلتر شبيه بفلتر Blur لا حظ وجه الممثل في الفلم وفي الواقع بنفس اللقطة ستجد ان بعض العيوب في بشرته غير موجودة بنفس اللقة في الفلم واستطيع عمل ذلك بالبلور في الصورة الثابتة ..... ولكن ماسر التبطيء اللنسبي في الصورة؟:rolleyes2
قمت بتبطيء الصورة عن طريق الكاميرا كانت النتيجة لا بأس بها اثناء حركة الكاميرا ولكن عندما تتوقف وتركز الصورة على مشهد معين تحود الصورة الى سلاستها الى ان تبدأ وتتحرك.:eek2:
أعذروني على الفلسفة و لكن صدقوني انا في امس الحاجة لاي استشارة من اي كان مبتدئ او خبير
وماهي الا وجهة نظر قابلة للاصابة والخطا وتجربة اتمنى ان تشاركوني ارائكم فيها لتعم الفائدة
واعذروني على الاطالة وبانتظار تعليقاتكم على الموضوع وشكرا:;p
اخوكم xEoN SPirIt
mixer
19 / 09 / 2006, 11:01 AM
الكلام طويل جدا لكن باختصار
في الكاميرات السينمائية الصورة تكون تصاعدية ويعبر عنها بالانجليزية
progressive
ويرمز لها بحرف p مثلا
1080p . 25p . 24p . 720p . 30p . 29.7p . 23p
وهكذا
اما الكاميرات العادية او الطبيعية تكون الصوره فيها تشابكية ويعبر عنها بالانجليزية
interlaced
ويرمز لها بحرف i مثلا
1080i . 50i . 60i
وهكذا
هذا الفرق الاول الذي يؤثر في حركة الصورة
الشئ الثاني
كل الافلام عندما ينتهى من انتاجها تحول في جهاز الى 45 فريم في الثانية على ما اتذكر لست متأكدا تماما
الشئ الثالث
توجد ازرار خاصة في الكاميرات الفخمة للتحكم بسرعة الصورة
في الافتر افكت يوجد فلتر الزمن يقوم يتركيب الصوت على الصورة مهما كانت
الشئ الرابع
في شئ اسمه
Gamma
غمق الالوان والاضاء في الفلم
هذا مو موجود في الكميرات العادية
ملاحظة الكاميرات العادية كلها interlaced لكن اذا وضعتها على التصوير frame mode
تكون الصورة فيها progressive
كما في panasonic nv-gs400
اوضاع التصوير فيه
4:3 عادي
4:3 فريم مود
4:3 فيه حطين من الاعلى والاسفل
16:9 سينمائي عادي
16:9 فريم مود
16:9 برو ساين
والاهم هو الاخير برو ساين فيه Gamma يختلف عن التصويرات الاخرى
هذا باختصار واذا فيه اي سؤال لا تنحرج
M.J
19 / 09 / 2006, 12:11 PM
مشكور على مرورك اخي مكسر ويعطيك العافية
بس عندي طلب منك انا رايد تدليني على كاميرا اكدر اصور بيهة اعلان او فيديو كليب
انا فكرت بال Canon xl2 وفيه ايضا Canon xlh1 وهذي الكاميرا HDV
شنو رأيك؟؟؟ اتكل على الله واخذهة
او عندك ملاحظة تكدر تفيديني بحيث اصور بكاميرا تعطي نقاوة للصورة مقاربة نوعاً ما للسينمائية
تحياتي
اخوك معن الجبوري
mixer
19 / 09 / 2006, 01:41 PM
ليش ما تفكر في
panasonic hvx200
معتمدة عالميا في تصوير الاعلانات والفيديو كليب
ادخل هذا الموقع وشوف الناس كيف تتهافت على هذه الكاميرا
http://www.dvxuser.com/V6/
mixer
19 / 09 / 2006, 01:47 PM
تعرف ليش اخترت لك هذا الموديل
لانه يصور progressive & interlaced
فيه النوعين من التصوير
والعدسة رهيبة ما عليها كلام
ما اطول عليك اقرا هذه المقارنة وشوف انواع التصوير فيها
المقارنة الاولى
Canon XL H1, Sony HDR-FX1, and Panasonic AG-HVX200 compared
http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-XL-H1-Sony-HDR-FX1-and-Panasonic-AG-HVX200-compared.htm
المقارنة الثانية
Panasonic AG-HVX200 Compared to DVX100, FX1, XL2
http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HVX200-Compared-to-DVX100-FX1-XL2.htm
وبالتوفيق
M.J
19 / 09 / 2006, 02:02 PM
الله يعطيك العافية يا خوي مكسر مشكور وما كصرت
ورمضان مبارك عليك وعلى كل امة محمد
اخوك معن
رياض جابر
19 / 09 / 2006, 02:28 PM
الأ خ مكسر إجابة رائعة ..ودقيقة ..بس علمية تقنية .. أعتقد الأخ معن راد طريقة تجعل الفلم المصور بالكاميرا dvشبيه بالفلم السينمائي وفي الحقيقة الخطوات صحيحة بإستخدام الفلتر المذكور وآني مجربها على برنامج سوني فيكاس وكانت النتيجة روعه.. ( صدك طلع فلم إحترافي) بس ينراد شوي يسرع الحركة من التايم لاين الموجود بهذا البرنامج( سوني) يعني يطير فد فريمين ...!!
وراح تكون الحركة سلسة مشابهة لحركة فلم السينما.. طبعاً بالافتر افكت ممكن صناعة هاي الحركة أيضاً وحتي باليوليد ميديا ستوديو .. بس ينراد صفنة بسيطة..
ماأدري إذا وصلت الفكرة لو لا..؟؟ ممكن تشوف الفلم على الرابط يوضح العملية..
http://z23.zupload.com/download.php?file=getfile&filepath=40609
mixer
19 / 09 / 2006, 02:37 PM
الكاميرا ما عليها اي كلام بتصور مثل افلام 16 ملم
واذا ما عجبته العدسة يقدر يركب عليها محول سينمائي
الكاميرا مجهزة لكل شئ
الصورة راح تكون قريبة للـ 35 ملم اكثر من 80 % اكيد طبعا
بس الكاميرا السينمائية تكلف كثير حدود 75 الف دولار
وبعض العدسات السينمائية توصل 250 الف دولار
اسعار خيالية
M.J
20 / 09 / 2006, 09:21 AM
مساء الخير اخواني رياض ومكسر الله يعطيكم العافية
شكراً على التواصل بالموضوع بس عجبي على باقي العضاء ليش ما شارك احد ...
اتمنى الكل يشاركونة والكل ينطي معلومات يفيد بيهة اخوانة .. وان شاء الله نوصل الى نتيجة مرضية ان شاء الله
اخوكم
معن
وجدي
20 / 09 / 2006, 09:25 AM
السلام عليكم
على السريع كتبت في موضوع سابق عن تحويل السرعة هذا
في المونتاج تنقص من السرعة بنسبة 4% فقط لتحصل على سرعة شبه سنمائية
تحياتي و آسف لاني جد مشغول
Umar ALsamani
20 / 09 / 2006, 09:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
حياك الله ..
إذا أردت لأن تظهر عمل قريبا من السينما تقريبا ..
عليك بتحويل الفريم من (25- إلخ... إلى 24 فريم في الثانية
والفريم المقصود فيه .. الصورة في الثانية .. 25 فريم أي خمس وعشرين صورة في الثانية
والفائدة من هذا .. تبطيئ المشهد كحركة السينما تقريبا
ويوجد برامج لهذه العملية أرجوا أن يشاركنا بها أحد الشباب .. .
الثانية توجد فلاتر تجعل العمل كألوان السينما ..
شكرا للجميع ..
mixer
20 / 09 / 2006, 10:06 AM
في هذا الموقع http://www.dvfilm.com/ يوجد برنامج
يحول ملفات DV Avi 25fps الى
25fps بسرعة 24p
user_123
20 / 09 / 2006, 10:25 AM
يعطيكم العافية جميعاً .
Steady Cam
20 / 09 / 2006, 12:06 PM
سؤالي في أحد المواضيع و لم يجب عليه احد :
نتيجة الألوان الرائعة التي نراها من اعمال منتجة بالسينمائية هل بسبب العدسة .. أم على حسب الفيلم المستخدم في التصوير أم من الكاميرة نفسها ؟
M.J
20 / 09 / 2006, 01:06 PM
اخوان يعطيكم العافية
بس اريد اعرف هل يوجد كاميرات مثل الكانون والسوني والجي في سي فيها خاصية اكدر اسجل ب 24 فريم .. طيب الكانون فيه 2 HDV الي هيا Canon xlh1 وفيه DV الي هيا Canon xl2
شو تعليقكم
تحياتي
mixer
20 / 09 / 2006, 03:49 PM
ألمديل اللي ذكرته لك فيه 24p وفيه مودلات ثانية
panasonic dvx100
sony HDR-FX7
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Announces-Smaller-Less-Expensive-HDR-FX7-with-3-CMOS-Chips.htm
sony HVR-V1E ( 25p )
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Launches-Pro-HVR-V1E-Camcorder---With-Progressive-Scan.htm
sony DCR-PC350
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Announces-DCR-PC350-with-24-Frames-Progressive-Scan-Effect-for-under-$1300.htm
ولكن افضل موديل هو
panasonic hvx200
ثم
panasonic dvx100
ابو سلمان9
21 / 09 / 2006, 02:02 AM
ياهلا بكم جميعاً
مشكورين على هذا النقاش الجميل
سؤالي في أحد المواضيع و لم يجب عليه احد :
نتيجة الألوان الرائعة التي نراها من اعمال منتجة بالسينمائية هل بسبب العدسة .. أم على حسب الفيلم المستخدم في التصوير أم من الكاميرة نفسها ؟
اتمنى الإجابة بشيئ من التفصيل
..........................................................
تحياتي للجميع
ابو سلمان9
التلفزيون السعودي
mixer
21 / 09 / 2006, 03:45 AM
حياك الله ابو سلمان
الاشياء اللي ذكؤتها الثلاثة لها دور اساسي في تغير الالوان والصورة
وهناك شئ يجهله الكثير وهو نوع الالوان
في الكاميرات العادية يستخدم نظام الوان من نوع Rgb
اما في الكاميرات السينمائية يستخدم نظام الوان يسمى Yuv
فمهما عملت في الكاميرات العادية لن تصل الى الوان الكاميرات السينمائية الا بنسبة قريبة وليست تامة
mixer
21 / 09 / 2006, 04:25 AM
بالنسبة للكاميرات الجديدة التي تعمل بنظام
MPEG-4 AVC(H.264)
سيستخدم فيها نظام YUV
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060425/nikonsys.htm
ومن ظمن هذه الكاميرات
sony HDR-SR1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/zooma273.htm
وتوجد موديلات اخرى ستنزل السوق في النصف من 2007
المهم عندي حل بسيط لتغيير الالوان من RGB الى YUV
باستخدام برنامج TMPGEnc 3.0 XPress
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040512/zooma153.htm
ابحث عنه في الانترنت فهو من افضل برامج الضغط واشهرها على الاطلاق
mixer
21 / 09 / 2006, 04:32 AM
هذا الموقع الرسمي
http://www.pegasys-inc.com/en/index.html
والاصدار الرابع نزل
ابو سلمان9
21 / 09 / 2006, 05:19 AM
مشاء الله عليك ياخوي مكسر على هذه المعلومات ... يبدو أنك متخصص في التصوير ومتابع جيد للأشياء الجديدة في السوق ...
أتمنى منك ومن جميع الفاهمين في الكميرات أن تختار لي كميرا في حدود 30 ألف ريال
أكثر شيئ يهمني في الكميرا ثلاث أشياء 1- جودة الألوان 2- جودة الألوان 3- جودة الألوان
اللي أقصد فيه أن تكون مثل الوان بعض الفديو كليبات والدعايات الجديدة
كحد أقصى 30 ألف وياليت تكون أقل ... ياليت يكون فيه أكثر من خيار مع الترشيح لأفضلها
أدري أن الطلب صعب شوي لكن أتمنى من الجميع التفاعل
..........................................................................
محبكم
ابو سلمان9
التلفزيون السعودي
mixer
21 / 09 / 2006, 05:54 AM
هلا ابو سلمان
هل تتذكر برنامج الشيخ حمزة الامريكي اللي كان يبث على قناة MBC1
هذا البرنامج كان يسجل بالكامبرا panasonic dvx100
يوجد منها نوعين جديدين dvx100a-dvx100b
والخيار الافضل لكن اغلى شوي panasonic hvx200
هذه الكاميرا تتمتع بميزات كثيرة جدا ارجو ان تقرا التفاصيل عن في الرابط اللي وضعته في الاعلى
اما عن شركة سوني موديلاتها الفخمة غالية جدا فوق 200 الف ريال مثل sony hdw900
اما الكانون xl2 لا تصلح للدعاية لان ما فيها مفتاح 24p في نظام pal
نعم نظام ntsc موجود فيه مفتاح 24p لكن تحتاج الى طلبه من امريكا
هناك موديل احترافي من jvc hd200 مواصفات كاملة
سعرها 8000 دولار
M.J
21 / 09 / 2006, 06:05 AM
تحياتي لك اخوي مكسر
لكن هل تنصحني ان اصرف النظر عن الكانون وانتقل لل Jvc????
طيب ممكن تعطيني مواصفات ال Jvc Hd200
علشان اشوف تنفع لتصوير الأعلان والفيديو كليب ولة لا لأنو يااخوي انا عندي مشروع اعلان او بلأحرى حملة اعلانية لكن حاير اي كاميرا استخدم؟
هل يوجد في الجي في سي مفتاح 24p على البال ولة لا؟
انتظر اجابتك اخوي
تحياتي
معن الجبوري
mixer
21 / 09 / 2006, 06:28 AM
لا تعتقد ان 24p هو افضل شئ
عندك 25p.30p.60p
jvc hd200-250
فيها 720p
خذ التفاصيل من هذا الموقع
http://www.camcorderinfo.com/content/JVC-Introduces-GY-HD200-and-GY-HD250.htm
متخصصة في صنع الافلام اكثر من الدعايات
غلاؤها بسبب العدسة على ما اظن اكثر شئ
اما بالنسبة لـ panasonic hvx200
تعطيك خيارات اكثر في وضعية التصوير قلما تجد كاميرا مثلها
1080/60i, 1080/24p, 1080/30p,
720/60p, 720/24p, 720/30p,
480/60i, 480/24p, 480/30p
الـ jvc فقط prohd
اما panasonic فهي
DV
DVCPRO
DCPRO50
PROHD
ارخص واحسن
فيها محل لبطاقات P2 بعد سنه راح تنزل بطاقات 120جيجا
M.J
21 / 09 / 2006, 06:58 AM
اشكرك يا اخوي مكسر
طيب ممكن اسألك هل تنفعني ال Jvc-hd250u
انا شفتها وعجبتني كثير بس لو تكرمت علية ممكن تشوفنا مواصفاتها
معلش غلبتك وياية
اخوك معن
mixer
21 / 09 / 2006, 07:21 AM
http://www.videomaker.com/scripts/news.cfm?id=1589
Steady Cam
21 / 09 / 2006, 08:50 AM
DVCPro 50 .. سعرها اكثر من 70.000 الف ريال ..
M.J
21 / 09 / 2006, 08:59 AM
مرحبا اخوي ستدي كام واخوي مكسر ممكن ايميلكم الخاص او الماسنجر علشان نتعرف على بعض ولو بيهة احراج انسى الموضوع
bashvideo
21 / 09 / 2006, 09:06 AM
الأخ مكسر المحترم ،،، الأخوة أعضاء المنابر المحترمين ،،، تحية طيبة
ما رأيكم بكاميرا الــــ jvc gy-hd110e .
تصور 24 فريم بروجريسيف .
مع خالص التقدير .
mixer
21 / 09 / 2006, 09:58 AM
الأخ مكسر المحترم ،،، الأخوة أعضاء المنابر المحترمين ،،، تحية طيبة
ما رأيكم بكاميرا الــــ jvc gy-hd110e .
تصور 24 فريم بروجريسيف .
مع خالص التقدير .
هذا الموديل من سنة 2005 وهو قديم نوعا ما ولكنه ممتاز
الموديل 250 هو افضل بكثير
============
الاخ ستدكام انا اعرف ان DVCPRO سعرها غالي جدا
ولكن hvx200 ليست كاميرا منزلية بل هي احترافية بكل معنى الكلمة
هناك بعض كاميرات panasonic يصل سعرها الى 75.000 ريال
بسبب العدسة التلفزيونية
و حجم ccd وجودته
وانها كتفية
mixer
21 / 09 / 2006, 10:09 AM
من المناسب طرح بعض المفاهيم والمصطلحات حول صيغ الفيديو والالوان
الرقمية والتماثلية
HDTV, SDI, YUV, RGB, CVBS, Y/C , VGA ,(RGBHV)
الرجاء قراءة هذه الصفحة حتى يتضح الامر
http://www.ion.com.pk/video/videoconverters.html
Steady Cam
21 / 09 / 2006, 01:00 PM
يا اخوان لزيادة التفاعل .. ياليت تشرحون هذه الاشياء بالعربي ..
bashvideo
21 / 09 / 2006, 02:55 PM
الأخ مكسر المحترم ،،، تحية طيبة و بعد
بالنسبة للكاميرا التي ذكرتها بالصفحة الماضية ، هل جربت التصوير بها ؟ هل شاهدت تصير الكاميرا ؟ ما هي معلوماتك عنها ، و هل تمانع لو قارنتها بالكاميرات التي ذكرت بالصفحة الماضية ؟
و السؤال الأخير :) هل تنصح باستخدامها
مع خالص التقدير .
mixer
21 / 09 / 2006, 03:39 PM
مشرفنا العزيز هل تقصد panasonic hvx200 ؟
نعم رأيت تصويرها
ادخل على هذا الرابط فيه الكثير من الكليبات والصور
http://www.dvxuser.com/V6/forumdisplay.php?f=57
bashvideo
21 / 09 / 2006, 03:55 PM
شكرا على الموقع أخ مكسر ، لكنني أقصد الجي في سي .
لاحظ الموديل الذي أتحدث عنه هو gy111e على ما أظن أن الموديل جديد و لا نستغني
بالنسبة للمواصفات : الجي في سي تصور على ريزولوشن 1280 - 720 بروجريسيف فقط ، بينما الباناسونيك التي تشير إليها تصور إضافة إلى ما ورد أعلاه 1440 - 1080
لكن لا أعرف لماذا شكلها ( الباناسونيك ) لم يدخل مزاجي .
لكن كما يقولون الطيور على أشكالها تقع
مع خالص التقدير .
عن خبرتك ، جزاك الله خير .
mixer
21 / 09 / 2006, 04:08 PM
تستطيع ان تشاهد
http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=75761
وتستطيع ان تستفيد من تجارب الاخرين
http://www.dvinfo.net/conf/forumdisplay.php?f=98
انشاء الله احاول اجمع معلومات اكثر
ابو سلمان9
22 / 09 / 2006, 07:07 AM
حبيبنا الغالي والمبدع mixer
الحقيقة كفيت ووفيت وجميع الأسئلة اللي كانت في البال أجبت عنها لكن بالإنجليزي!! وذلك بإحالتنا لمواقع أجنبية
يا اخوان لزيادة التفاعل .. ياليت تشرحون هذه الاشياء بالعربي ..
ياليت تذكر لنا مواصفات panasonic hvx200 بالعربي لتعم الفائدة
وياليت تذكر لنا سعرها بالريال لو تكرمت
تحياتي للجميع وتحية خاصة لمبدعنا mixer
..................................................................................
محبكم
ابو سلمان9
التلفزيون السعودي
mixer
22 / 09 / 2006, 08:50 AM
ما عليش اخ ابو سلمان
هذا دليل المستخدم للكاميرا لكن مش بالعربي
ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/Drivers/PBTS/manuals/OM_AG-HVX200.pdf
وهذا بعض الملف فيه بعض الاعلانات
ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/Drivers/PBTS/brochures/B_AG-HVX200.pdf
المشكلة فيه مصطلحات كثيرة ما اعرف كيف اترجمها للعربي احس انها ما تترجم
لكن احاول بعون الله قدر المستطاع
bashvideo
22 / 09 / 2006, 10:57 AM
مشكور أخ مكسر ، على المواقع المذكورة أعلاه .
في الواقع كنت محتار بين باناسونيك hvx200 و الـــ jvcgy-hd111e ، و بالصدفة دخلت المنتدى المذكور أعلاه ، و أثناء تصفحي وجدت مقارنة بين الكاميراتين .
ما فهمته أن لكلا الكاميراتين مزايا غير موجودة بالأخرى ، و كذلك كل واحدة بها عيوبها الخاصة و الغير موجودة بالأخرى .
عموما لك مني كل الشكر و التقدير على المواقع الرائعة و المفيدة .
M.J
23 / 09 / 2006, 01:42 AM
اخواني بعد التحية
انا اريد رايكم بكاميرا Jvc Hd250 U يعني بعد ما نضيف الفلاتر والعدسة 35mm
بتطلع صورة سينمائية
وفي كاميرتين كانون Hd Canon Xlh1
وكانون Canon Xl2
اريد من المختصين اي واحد مناسبة للتصوير الأعلانات او الفيديو كليب بحيث نشوف الصورة كانو سينمائية .
رجاءا جاوبوني
vBulletin® v3.7.2, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.