PDA

View Full Version : وجهة نظر سينمائية الى كل المحترفين ارجو المشاركة


M.J
19 / 09 / 2006, 10:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني اعضاء منتديات المنابر حياكم الله ... وان شاء الله الكل بخير يا رب
***********
اليوم وانا ابحث بالمنتدى لفت نظري موضوع بالمنتدى بس من سنة 2005 يعني قديم شوية ... الموضوع حقيقة جميل ويستاهل المناقشة ... طبعا الموضوع منقول من نفس منتدانا بس قديم وهو لللأخ xEoN SPirIt بس الي قاهرني ما حدا راد عليه وما حد معلق او ناطي نصيحة على العموم الموضوع اتمنى يعجبكم حتى نقدر نستفيد منى وهو ما يخص التصوير بالكاميرات ال DV واعطاء الصورة نكهة سينمائية بحتة .

اسف اطلت عليكم :speechles بس الموضوع جايكم .

اخوكم
MJ
*
*
*
*
*
*
http://maxforums.net/images/icons/icon5.gif استفسار ووجهة نظر؟ 8/12/2005
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

عملت عمل بسيط اجرب فيه اللمسة السينمائية، كان عبارة عن مقطع مصور بكاميرا فيديو سوني وكانت الجودة dv avi اضفت فلتر ماجيك بولت اديتور لا ضيف اللمسة السينمائية كانت ناجحة ولكن من ناحية الالوان والاضاءة ولكن ليس من ناحية حركة الصورة.:rolleyes3
الصورة في الافلام السينمائية وكأنها بطيئة بنسبة بسيطه جدا، واكبر دليل خذ جزء من اي فلم سينمائي وقم بتسريعه لتساوي نفس النسبة البطيئة ستجد ان الصورة عادت الى الوضع الطبيعي كما لو كانت ملتقطة من كاميرا عادية اي انها تعود لسلاستها وتصبح النتيجة التي توصلت اليها.

من وجهت نظري ان الصورة السينمائية قد يكون مضاف ليها فلتر شبيه بفلتر Blur لا حظ وجه الممثل في الفلم وفي الواقع بنفس اللقطة ستجد ان بعض العيوب في بشرته غير موجودة بنفس اللقة في الفلم واستطيع عمل ذلك بالبلور في الصورة الثابتة ..... ولكن ماسر التبطيء اللنسبي في الصورة؟:rolleyes2

قمت بتبطيء الصورة عن طريق الكاميرا كانت النتيجة لا بأس بها اثناء حركة الكاميرا ولكن عندما تتوقف وتركز الصورة على مشهد معين تحود الصورة الى سلاستها الى ان تبدأ وتتحرك.:eek2:

أعذروني على الفلسفة و لكن صدقوني انا في امس الحاجة لاي استشارة من اي كان مبتدئ او خبير
وماهي الا وجهة نظر قابلة للاصابة والخطا وتجربة اتمنى ان تشاركوني ارائكم فيها لتعم الفائدة

واعذروني على الاطالة وبانتظار تعليقاتكم على الموضوع وشكرا:;p

اخوكم xEoN SPirIt

mixer
19 / 09 / 2006, 11:01 AM
الكلام طويل جدا لكن باختصار

في الكاميرات السينمائية الصورة تكون تصاعدية ويعبر عنها بالانجليزية

progressive

ويرمز لها بحرف p مثلا

1080p . 25p . 24p . 720p . 30p . 29.7p . 23p

وهكذا

اما الكاميرات العادية او الطبيعية تكون الصوره فيها تشابكية ويعبر عنها بالانجليزية

interlaced

ويرمز لها بحرف i مثلا

1080i . 50i . 60i
وهكذا

هذا الفرق الاول الذي يؤثر في حركة الصورة


الشئ الثاني

كل الافلام عندما ينتهى من انتاجها تحول في جهاز الى 45 فريم في الثانية على ما اتذكر لست متأكدا تماما


الشئ الثالث
توجد ازرار خاصة في الكاميرات الفخمة للتحكم بسرعة الصورة

في الافتر افكت يوجد فلتر الزمن يقوم يتركيب الصوت على الصورة مهما كانت


الشئ الرابع

في شئ اسمه

Gamma

غمق الالوان والاضاء في الفلم

هذا مو موجود في الكميرات العادية


ملاحظة الكاميرات العادية كلها interlaced لكن اذا وضعتها على التصوير frame mode

تكون الصورة فيها progressive

كما في panasonic nv-gs400

اوضاع التصوير فيه
4:3 عادي
4:3 فريم مود
4:3 فيه حطين من الاعلى والاسفل

16:9 سينمائي عادي
16:9 فريم مود
16:9 برو ساين

والاهم هو الاخير برو ساين فيه Gamma يختلف عن التصويرات الاخرى


هذا باختصار واذا فيه اي سؤال لا تنحرج

M.J
19 / 09 / 2006, 12:11 PM
مشكور على مرورك اخي مكسر ويعطيك العافية

بس عندي طلب منك انا رايد تدليني على كاميرا اكدر اصور بيهة اعلان او فيديو كليب

انا فكرت بال Canon xl2 وفيه ايضا Canon xlh1 وهذي الكاميرا HDV

شنو رأيك؟؟؟ اتكل على الله واخذهة

او عندك ملاحظة تكدر تفيديني بحيث اصور بكاميرا تعطي نقاوة للصورة مقاربة نوعاً ما للسينمائية


تحياتي
اخوك معن الجبوري

mixer
19 / 09 / 2006, 01:41 PM
ليش ما تفكر في

panasonic hvx200

معتمدة عالميا في تصوير الاعلانات والفيديو كليب

ادخل هذا الموقع وشوف الناس كيف تتهافت على هذه الكاميرا

http://www.dvxuser.com/V6/

mixer
19 / 09 / 2006, 01:47 PM
تعرف ليش اخترت لك هذا الموديل

لانه يصور progressive & interlaced

فيه النوعين من التصوير

والعدسة رهيبة ما عليها كلام

ما اطول عليك اقرا هذه المقارنة وشوف انواع التصوير فيها

المقارنة الاولى

Canon XL H1, Sony HDR-FX1, and Panasonic AG-HVX200 compared

http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-XL-H1-Sony-HDR-FX1-and-Panasonic-AG-HVX200-compared.htm



المقارنة الثانية

Panasonic AG-HVX200 Compared to DVX100, FX1, XL2

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-HVX200-Compared-to-DVX100-FX1-XL2.htm


وبالتوفيق

M.J
19 / 09 / 2006, 02:02 PM
الله يعطيك العافية يا خوي مكسر مشكور وما كصرت

ورمضان مبارك عليك وعلى كل امة محمد

اخوك معن

رياض جابر
19 / 09 / 2006, 02:28 PM
الأ خ مكسر إجابة رائعة ..ودقيقة ..بس علمية تقنية .. أعتقد الأخ معن راد طريقة تجعل الفلم المصور بالكاميرا dvشبيه بالفلم السينمائي وفي الحقيقة الخطوات صحيحة بإستخدام الفلتر المذكور وآني مجربها على برنامج سوني فيكاس وكانت النتيجة روعه.. ( صدك طلع فلم إحترافي) بس ينراد شوي يسرع الحركة من التايم لاين الموجود بهذا البرنامج( سوني) يعني يطير فد فريمين ...!!
وراح تكون الحركة سلسة مشابهة لحركة فلم السينما.. طبعاً بالافتر افكت ممكن صناعة هاي الحركة أيضاً وحتي باليوليد ميديا ستوديو .. بس ينراد صفنة بسيطة..
ماأدري إذا وصلت الفكرة لو لا..؟؟ ممكن تشوف الفلم على الرابط يوضح العملية..
http://z23.zupload.com/download.php?file=getfile&filepath=40609

mixer
19 / 09 / 2006, 02:37 PM
الكاميرا ما عليها اي كلام بتصور مثل افلام 16 ملم

واذا ما عجبته العدسة يقدر يركب عليها محول سينمائي

الكاميرا مجهزة لكل شئ


الصورة راح تكون قريبة للـ 35 ملم اكثر من 80 % اكيد طبعا


بس الكاميرا السينمائية تكلف كثير حدود 75 الف دولار

وبعض العدسات السينمائية توصل 250 الف دولار

اسعار خيالية

M.J
20 / 09 / 2006, 09:21 AM
مساء الخير اخواني رياض ومكسر الله يعطيكم العافية
شكراً على التواصل بالموضوع بس عجبي على باقي العضاء ليش ما شارك احد ...

اتمنى الكل يشاركونة والكل ينطي معلومات يفيد بيهة اخوانة .. وان شاء الله نوصل الى نتيجة مرضية ان شاء الله

اخوكم
معن

وجدي
20 / 09 / 2006, 09:25 AM
السلام عليكم
على السريع كتبت في موضوع سابق عن تحويل السرعة هذا
في المونتاج تنقص من السرعة بنسبة 4% فقط لتحصل على سرعة شبه سنمائية
تحياتي و آسف لاني جد مشغول

Umar ALsamani
20 / 09 / 2006, 09:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
حياك الله ..
إذا أردت لأن تظهر عمل قريبا من السينما تقريبا ..
عليك بتحويل الفريم من (25- إلخ... إلى 24 فريم في الثانية
والفريم المقصود فيه .. الصورة في الثانية .. 25 فريم أي خمس وعشرين صورة في الثانية
والفائدة من هذا .. تبطيئ المشهد كحركة السينما تقريبا
ويوجد برامج لهذه العملية أرجوا أن يشاركنا بها أحد الشباب .. .

الثانية توجد فلاتر تجعل العمل كألوان السينما ..
شكرا للجميع ..

mixer
20 / 09 / 2006, 10:06 AM
في هذا الموقع http://www.dvfilm.com/ يوجد برنامج

يحول ملفات DV Avi 25fps الى

25fps بسرعة 24p

user_123
20 / 09 / 2006, 10:25 AM
يعطيكم العافية جميعاً .

Steady Cam
20 / 09 / 2006, 12:06 PM
سؤالي في أحد المواضيع و لم يجب عليه احد :

نتيجة الألوان الرائعة التي نراها من اعمال منتجة بالسينمائية هل بسبب العدسة .. أم على حسب الفيلم المستخدم في التصوير أم من الكاميرة نفسها ؟

M.J
20 / 09 / 2006, 01:06 PM
اخوان يعطيكم العافية

بس اريد اعرف هل يوجد كاميرات مثل الكانون والسوني والجي في سي فيها خاصية اكدر اسجل ب 24 فريم .. طيب الكانون فيه 2 HDV الي هيا Canon xlh1 وفيه DV الي هيا Canon xl2

شو تعليقكم

تحياتي

mixer
20 / 09 / 2006, 03:49 PM
ألمديل اللي ذكرته لك فيه 24p وفيه مودلات ثانية

panasonic dvx100
sony HDR-FX7
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Announces-Smaller-Less-Expensive-HDR-FX7-with-3-CMOS-Chips.htm


sony HVR-V1E ( 25p )

http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Launches-Pro-HVR-V1E-Camcorder---With-Progressive-Scan.htm


sony DCR-PC350

http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Announces-DCR-PC350-with-24-Frames-Progressive-Scan-Effect-for-under-$1300.htm

ولكن افضل موديل هو

panasonic hvx200

ثم

panasonic dvx100

ابو سلمان9
21 / 09 / 2006, 02:02 AM
ياهلا بكم جميعاً
مشكورين على هذا النقاش الجميل

سؤالي في أحد المواضيع و لم يجب عليه احد :

نتيجة الألوان الرائعة التي نراها من اعمال منتجة بالسينمائية هل بسبب العدسة .. أم على حسب الفيلم المستخدم في التصوير أم من الكاميرة نفسها ؟

اتمنى الإجابة بشيئ من التفصيل
..........................................................

تحياتي للجميع
ابو سلمان9
التلفزيون السعودي

mixer
21 / 09 / 2006, 03:45 AM
حياك الله ابو سلمان

الاشياء اللي ذكؤتها الثلاثة لها دور اساسي في تغير الالوان والصورة

وهناك شئ يجهله الكثير وهو نوع الالوان

في الكاميرات العادية يستخدم نظام الوان من نوع Rgb

اما في الكاميرات السينمائية يستخدم نظام الوان يسمى Yuv

فمهما عملت في الكاميرات العادية لن تصل الى الوان الكاميرات السينمائية الا بنسبة قريبة وليست تامة

mixer
21 / 09 / 2006, 04:25 AM
بالنسبة للكاميرات الجديدة التي تعمل بنظام

MPEG-4 AVC(H.264)

سيستخدم فيها نظام YUV

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060425/nikonsys.htm



ومن ظمن هذه الكاميرات

sony HDR-SR1

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/zooma273.htm

وتوجد موديلات اخرى ستنزل السوق في النصف من 2007

المهم عندي حل بسيط لتغيير الالوان من RGB الى YUV

باستخدام برنامج TMPGEnc 3.0 XPress


http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040512/zooma153.htm

ابحث عنه في الانترنت فهو من افضل برامج الضغط واشهرها على الاطلاق

mixer
21 / 09 / 2006, 04:32 AM
هذا الموقع الرسمي

http://www.pegasys-inc.com/en/index.html

والاصدار الرابع نزل

ابو سلمان9
21 / 09 / 2006, 05:19 AM
مشاء الله عليك ياخوي مكسر على هذه المعلومات ... يبدو أنك متخصص في التصوير ومتابع جيد للأشياء الجديدة في السوق ...

أتمنى منك ومن جميع الفاهمين في الكميرات أن تختار لي كميرا في حدود 30 ألف ريال

أكثر شيئ يهمني في الكميرا ثلاث أشياء 1- جودة الألوان 2- جودة الألوان 3- جودة الألوان

اللي أقصد فيه أن تكون مثل الوان بعض الفديو كليبات والدعايات الجديدة

كحد أقصى 30 ألف وياليت تكون أقل ... ياليت يكون فيه أكثر من خيار مع الترشيح لأفضلها

أدري أن الطلب صعب شوي لكن أتمنى من الجميع التفاعل


..........................................................................

محبكم
ابو سلمان9
التلفزيون السعودي

mixer
21 / 09 / 2006, 05:54 AM
هلا ابو سلمان

هل تتذكر برنامج الشيخ حمزة الامريكي اللي كان يبث على قناة MBC1

هذا البرنامج كان يسجل بالكامبرا panasonic dvx100

يوجد منها نوعين جديدين dvx100a-dvx100b


والخيار الافضل لكن اغلى شوي panasonic hvx200

هذه الكاميرا تتمتع بميزات كثيرة جدا ارجو ان تقرا التفاصيل عن في الرابط اللي وضعته في الاعلى

اما عن شركة سوني موديلاتها الفخمة غالية جدا فوق 200 الف ريال مثل sony hdw900

اما الكانون xl2 لا تصلح للدعاية لان ما فيها مفتاح 24p في نظام pal

نعم نظام ntsc موجود فيه مفتاح 24p لكن تحتاج الى طلبه من امريكا

هناك موديل احترافي من jvc hd200 مواصفات كاملة

سعرها 8000 دولار

M.J
21 / 09 / 2006, 06:05 AM
تحياتي لك اخوي مكسر

لكن هل تنصحني ان اصرف النظر عن الكانون وانتقل لل Jvc????

طيب ممكن تعطيني مواصفات ال Jvc Hd200

علشان اشوف تنفع لتصوير الأعلان والفيديو كليب ولة لا لأنو يااخوي انا عندي مشروع اعلان او بلأحرى حملة اعلانية لكن حاير اي كاميرا استخدم؟

هل يوجد في الجي في سي مفتاح 24p على البال ولة لا؟

انتظر اجابتك اخوي

تحياتي
معن الجبوري

mixer
21 / 09 / 2006, 06:28 AM
لا تعتقد ان 24p هو افضل شئ

عندك 25p.30p.60p

jvc hd200-250

فيها 720p

خذ التفاصيل من هذا الموقع

http://www.camcorderinfo.com/content/JVC-Introduces-GY-HD200-and-GY-HD250.htm

متخصصة في صنع الافلام اكثر من الدعايات

غلاؤها بسبب العدسة على ما اظن اكثر شئ


اما بالنسبة لـ panasonic hvx200

تعطيك خيارات اكثر في وضعية التصوير قلما تجد كاميرا مثلها

1080/60i, 1080/24p, 1080/30p,
720/60p, 720/24p, 720/30p,
480/60i, 480/24p, 480/30p

الـ jvc فقط prohd

اما panasonic فهي

DV
DVCPRO
DCPRO50
PROHD


ارخص واحسن

فيها محل لبطاقات P2 بعد سنه راح تنزل بطاقات 120جيجا

M.J
21 / 09 / 2006, 06:58 AM
اشكرك يا اخوي مكسر

طيب ممكن اسألك هل تنفعني ال Jvc-hd250u

انا شفتها وعجبتني كثير بس لو تكرمت علية ممكن تشوفنا مواصفاتها

معلش غلبتك وياية

اخوك معن

mixer
21 / 09 / 2006, 07:21 AM
http://www.videomaker.com/scripts/news.cfm?id=1589

Steady Cam
21 / 09 / 2006, 08:50 AM
DVCPro 50 .. سعرها اكثر من 70.000 الف ريال ..

M.J
21 / 09 / 2006, 08:59 AM
مرحبا اخوي ستدي كام واخوي مكسر ممكن ايميلكم الخاص او الماسنجر علشان نتعرف على بعض ولو بيهة احراج انسى الموضوع

bashvideo
21 / 09 / 2006, 09:06 AM
الأخ مكسر المحترم ،،، الأخوة أعضاء المنابر المحترمين ،،، تحية طيبة

ما رأيكم بكاميرا الــــ jvc gy-hd110e .

تصور 24 فريم بروجريسيف .

مع خالص التقدير .

mixer
21 / 09 / 2006, 09:58 AM
الأخ مكسر المحترم ،،، الأخوة أعضاء المنابر المحترمين ،،، تحية طيبة

ما رأيكم بكاميرا الــــ jvc gy-hd110e .

تصور 24 فريم بروجريسيف .

مع خالص التقدير .

هذا الموديل من سنة 2005 وهو قديم نوعا ما ولكنه ممتاز

الموديل 250 هو افضل بكثير

============


الاخ ستدكام انا اعرف ان DVCPRO سعرها غالي جدا

ولكن hvx200 ليست كاميرا منزلية بل هي احترافية بكل معنى الكلمة

هناك بعض كاميرات panasonic يصل سعرها الى 75.000 ريال

بسبب العدسة التلفزيونية

و حجم ccd وجودته

وانها كتفية

mixer
21 / 09 / 2006, 10:09 AM
من المناسب طرح بعض المفاهيم والمصطلحات حول صيغ الفيديو والالوان

الرقمية والتماثلية

HDTV, SDI, YUV, RGB, CVBS, Y/C , VGA ,(RGBHV)


الرجاء قراءة هذه الصفحة حتى يتضح الامر

http://www.ion.com.pk/video/videoconverters.html

Steady Cam
21 / 09 / 2006, 01:00 PM
يا اخوان لزيادة التفاعل .. ياليت تشرحون هذه الاشياء بالعربي ..

bashvideo
21 / 09 / 2006, 02:55 PM
الأخ مكسر المحترم ،،، تحية طيبة و بعد

بالنسبة للكاميرا التي ذكرتها بالصفحة الماضية ، هل جربت التصوير بها ؟ هل شاهدت تصير الكاميرا ؟ ما هي معلوماتك عنها ، و هل تمانع لو قارنتها بالكاميرات التي ذكرت بالصفحة الماضية ؟

و السؤال الأخير :) هل تنصح باستخدامها

مع خالص التقدير .

mixer
21 / 09 / 2006, 03:39 PM
مشرفنا العزيز هل تقصد panasonic hvx200 ؟

نعم رأيت تصويرها

ادخل على هذا الرابط فيه الكثير من الكليبات والصور

http://www.dvxuser.com/V6/forumdisplay.php?f=57

bashvideo
21 / 09 / 2006, 03:55 PM
شكرا على الموقع أخ مكسر ، لكنني أقصد الجي في سي .

لاحظ الموديل الذي أتحدث عنه هو gy111e على ما أظن أن الموديل جديد و لا نستغني

بالنسبة للمواصفات : الجي في سي تصور على ريزولوشن 1280 - 720 بروجريسيف فقط ، بينما الباناسونيك التي تشير إليها تصور إضافة إلى ما ورد أعلاه 1440 - 1080

لكن لا أعرف لماذا شكلها ( الباناسونيك ) لم يدخل مزاجي .

لكن كما يقولون الطيور على أشكالها تقع
مع خالص التقدير .

عن خبرتك ، جزاك الله خير .

mixer
21 / 09 / 2006, 04:08 PM
تستطيع ان تشاهد

http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=75761


وتستطيع ان تستفيد من تجارب الاخرين

http://www.dvinfo.net/conf/forumdisplay.php?f=98

انشاء الله احاول اجمع معلومات اكثر

ابو سلمان9
22 / 09 / 2006, 07:07 AM
حبيبنا الغالي والمبدع mixer

الحقيقة كفيت ووفيت وجميع الأسئلة اللي كانت في البال أجبت عنها لكن بالإنجليزي!! وذلك بإحالتنا لمواقع أجنبية
يا اخوان لزيادة التفاعل .. ياليت تشرحون هذه الاشياء بالعربي ..

ياليت تذكر لنا مواصفات panasonic hvx200 بالعربي لتعم الفائدة
وياليت تذكر لنا سعرها بالريال لو تكرمت

تحياتي للجميع وتحية خاصة لمبدعنا mixer
..................................................................................
محبكم
ابو سلمان9
التلفزيون السعودي

mixer
22 / 09 / 2006, 08:50 AM
ما عليش اخ ابو سلمان

هذا دليل المستخدم للكاميرا لكن مش بالعربي


ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/Drivers/PBTS/manuals/OM_AG-HVX200.pdf


وهذا بعض الملف فيه بعض الاعلانات

ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/Drivers/PBTS/brochures/B_AG-HVX200.pdf


المشكلة فيه مصطلحات كثيرة ما اعرف كيف اترجمها للعربي احس انها ما تترجم


لكن احاول بعون الله قدر المستطاع

bashvideo
22 / 09 / 2006, 10:57 AM
مشكور أخ مكسر ، على المواقع المذكورة أعلاه .

في الواقع كنت محتار بين باناسونيك hvx200 و الـــ jvcgy-hd111e ، و بالصدفة دخلت المنتدى المذكور أعلاه ، و أثناء تصفحي وجدت مقارنة بين الكاميراتين .

ما فهمته أن لكلا الكاميراتين مزايا غير موجودة بالأخرى ، و كذلك كل واحدة بها عيوبها الخاصة و الغير موجودة بالأخرى .

عموما لك مني كل الشكر و التقدير على المواقع الرائعة و المفيدة .

M.J
23 / 09 / 2006, 01:42 AM
اخواني بعد التحية

انا اريد رايكم بكاميرا Jvc Hd250 U يعني بعد ما نضيف الفلاتر والعدسة 35mm

بتطلع صورة سينمائية

وفي كاميرتين كانون Hd Canon Xlh1
وكانون Canon Xl2

اريد من المختصين اي واحد مناسبة للتصوير الأعلانات او الفيديو كليب بحيث نشوف الصورة كانو سينمائية .

رجاءا جاوبوني