متى تتكامل لديك جميع عناصر المونتاج ؟؟

[اللوفر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحبتي لا أدري هل أصبت وتوفقت في عنونة الموضوع

بمعنى آخر ما هو أسلوبك في تقبل مونتاج ما

ماذا تريد من طالب المونتاج ؟؟
ما هو أهم ما تريده منه ؟؟

سواءا كان ذلك عملا تجاريا أو غير ذلك

باختصار (( متى تكتمل لديك كل العناصر التي تجعلك تبدأ في المونتاج مباشرة وبنقص أي عنصر فإنك تعتذر بعدم قبول ذلك العمل ))



أتمنى يكون الموضوع نقاش لتبادل الخبرات مع بعضنا البعض

ولكم جزيل شكري

أخوكم :// اللوفر

[Steady Cam]

اهلا اخوي .. موضوع جيد ..
بالنسبة لي انا شخصيا .. و يمكن يختلف من شخص الى آخر ..
اسأل عن مدة العرض الذي يريدها .. يعني النهائية .. و كم شريط لديه ليتكون منه عمل نهائي ..
اتى شخص مرة و معه حوالي 40 شريط !
طبعا السعر يختلف من اللي معه 40 شريط و اللي معه 3 اشرطة او اربع
لانك تخيل تضطر الى مشاهدة 40 شريط لتتكون منه عمل مدته نصف ساعة مثلا و هذا الشي ليس بسهل ..

ثم اسأل هل يريد تقطيع فقط ام مع جرافيكس .. طبعا الجرافيكس يغيير سعر العمل 180 درجة !

و اخيرا اسأله متى يريد العمل النهائي .. يعني اغلب الناس لا يعرفون في المونتاج و الجرافيكس شي .. فيأتي و يقول اريده غدا او بعد يومين .. و يظنون انها ( قص و لصق )
فاذا كان يريده بعد يومين مع جرافيكس و مونتاج .. غالبا اعتذر عن قبول العمل ..

في الاخير .. هناك فرق شاسع بين اسعار عمل ( خيري ) عن ( تجاري ) ..
هذا ما لدي ..

[اللوفر]

اسأل عن مدة العرض الذي يريدها .. يعني النهائية .. و كم شريط لديه ليتكون منه عمل نهائي ..
اتى شخص مرة و معه حوالي 40 شريط !
طبعا السعر يختلف من اللي معه 40 شريط و اللي معه 3 اشرطة او اربع
لانك تخيل تضطر الى مشاهدة 40 شريط لتتكون منه عمل مدته نصف ساعة مثلا و هذا الشي ليس بسهل ..
..

إنت حتقولي :)

لا وأزيدك من الشعر بيت إنه بعض العملاء يكون عنده مدة المقاطع المرئية تكون مثلا خمس دقائق ويريد مونتاج مدته نصف ساعة أو ساعة إلا ربع :)



ثم اسأل هل يريد تقطيع فقط ام مع جرافيكس .. طبعا الجرافيكس يغيير سعر العمل 180 درجة !

..

بس لا تكون زيادتك أيضا 180 درجة :) :) :)



و اخيرا اسأله متى يريد العمل النهائي .. يعني اغلب الناس لا يعرفون في المونتاج و الجرافيكس شي .. فيأتي و يقول اريده غدا او بعد يومين .. و يظنون انها ( قص و لصق )
فاذا كان يريده بعد يومين مع جرافيكس و مونتاج .. غالبا اعتذر عن قبول العمل ..
..

بالفعل وما حتصدق لو أقلك إنه مرة جائني واحد يريد أن يعطيني المواد في الظهر وقال لي الحفل بعد العشاء قلت له : إن شاء الله بحضر وأتعشى معكم وأدعيلك إنه ربنا يسهل واحد يسوي لك العمل في هذه المدة :)



في الاخير .. هناك فرق شاسع بين اسعار عمل ( خيري ) عن ( تجاري ) ..
..

هذه نقطة وإن كنت أيضا أحسب لها حسابها إلا أنني فرحت بقولك هذا فنيابة عن مثل هؤلاء أقول لك جزاك الله خيرا وأسعدني إسهامك الرااااااااااااائع في الموضوع

تقبل تحيتي واحترامي

أخوك :// اللوفر

[يوسُف]

صورت حوالي 18 شريط ولما انتهيت سألوني بعد كم يوم حيكون الشريط النهائي جاهز قلت لهم قصدكم بعد كم اسبوع او شهر ههههههههههههههههه

ما بعرف ليش الناس ما بصدقونا لما نقول لهم ان المونتاج بياخذ وقت كبير ...

احنا ايام الدورة وكان معنا شريط صورنا منه 12 دقيقة ، قعد معانا بالمونتاج واحنا بنتعلم عليه اسبوع فما بال 18 شريط ؟

الله يكون بعون المصورين والممنتجين ويصبرنا عالناس :d

[bashvideo]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،،،

في الواقع أسعدني هذا الحوار .

أزيدكم من الشعر بيت ، بعد كل ذلك إذا قتله قيمة المونتاج 100 دينار كويتي قالك الزبون أووووووف واااااااااااااايييييييييييييييييدددددددد :)


بالمناسبة ، في الكويت وصل سعر حجز مركز المونتاج الديجيتال بيتاكام الساعة بـــ 8 دنانير كويتي .

أي الساعة بــــ 27 دولار فقط ، يعني لو تدخل الجمعية و تشتري شوية أغراض للبيت يطلع أكثر من 100 دولار :)


نسيت أقولكم هذا سعر الأجهزة مع المونتير ، يعني الفن يطلع ببلاش :)
مع خالص التقدير .

[مبدع انتاج]

حوار جميل واتمنى ان يستمر يا اخوان ........

مما يحضرني الآن في هذا الموضوع

1- مسألة الاتفاق المبدئي مع الزبون وهذا أمر مهم ولابد من كتابة عقد عمل حتى وإن كان العمل خيري وذلك حفظا للحقوق وهو امر مرغب فيه شرعا .. وهذا درس أخذته بعد ان قمت بعمل قيمته 7000 ريال وإلى يومك لم آخذ منه شيئاً .

2- ان يوضح للزبون كل ما يحتاجه العرض بالتفصيل فمثلاً إن كان يريد ثريدي ام لا إن كان يريد فوصل احترافيه ام لا وكم سيكون السعر لو اراد ذلك وهكذا ..

3- أخذ مدة كافية لعمل العرض .

4- أخذ جزء من المبلغ المتفق عليه قبل العمل وجزء عند البروفة الأولى وجزء عند التسليم النهائي .


هذا ما يحضرني الآن ولي عودة ان شاء الله ...

اتمنى من الجميع المشاركة للاستفادة .

[Steady Cam]

أخذ جزء من المبلغ المتفق عليه قبل العمل وجزء عند البروفة الأولى وجزء عند التسليم النهائي

هذا اصبح من أساسيات العمل لدي بعد ما اكلت عدة مقالب .. !
50% مقدما و الباقي عند التسليم ..
طبعا هذا يستثنى من الزبائن الدائمين و الذين اعرفهم جيدا ..

[ندر]

ألف شكر ..

معلومات رائعة ..

بوركتم ..


ولكن إذا أراد عمل إحترافي ..

كيف أزيد له بالسعر ..

مثلاً .. أراد مقدمة بالثريدي ..

أو فواصل احترافيه ..

أرجو أن تفيدوني ..

[اللوفر]

الأخ يوسف أول شيء أنت سميي ولي الشرف :)

بصراحة هذا ما أعاني منه وقد تكون نسبة هؤلاء أكثر من 50% لأنهم لا يعلمون تفاصيل المونتاج ولم يطلعو عليها في يوم من الأيام

أنا دائما أقوم بالتعريف بصعوبة هذا المجال حتى إن العميل أحيانا قد يأتي في أواخر العمل عندي في مكان عملي فأتعمد أن أريه خارطة العمل من بعد علىكامل التراك

أقول له مازحا : هذه الكرة الأرضية نشاهدها من فوق
ثم أوسع له التراك شيئا فشيئا وأقول له : ها نحن فوق قارة أسيا ثم ها نحن فوق السعودية .. :) ها هي مدينة مكة المكرمة هذه هي حارة كذا وشارع كذا لأفاجئه بصغر بعض الملفات المرصوص بعضها بجانب بعض
أريه تحمل الجهاز وعمل جهاز التكييف على طول هذا للبعض أما البعض الآخر فمثل اللوز :)

شكرا لطيب مروك يوسف

********

الأستاذ bashvideo شرفنا مرورك الطيب يا طيب

الله يعين بيجي زمن تنزل فيه سعرك إلين ما يجيك عميل يقول لك كم يكلف العمل ؟ تقول له : ببلاش :)

راح يقول لك : لا ما أرضى !!!! إن تعطيني فوقه 10 دنانير راح أوافق أعطيك العمل :) :)

رضى الناس غاية عمر أبوها ما تدرك :) ـ هذا المثل المعروف بس بتصرف يسير مني ـ ههههههه

********

الأخ مبدع انتاج حياك ربي وبياك وجعل الجنة مثواي ومثواك والقارئين أجمعين يارب

بصراحة فكرة كتابة العقد من زمن ينصحوني فيها الإخوان بس إيش تسوي قدام طيبة القلب الزايدة عن حدها :)
سأشرع فيها إن شاء الله تعالى

بالنسبة للعربون أيضا وبالفعل هو شيء مهم لتعرف مدى جدية من تعامل



************


الأخ Steady Cam

شكرا لطيب مرورك والله يكون بعون الجميع على المقالب ( وعش رجبا ترى عجبا )



**********

الأخ ندر
أتمنى مثل أن أسمع جواب لأني أعمل مقدمات ثري دي على قدي من دون أن أتفق مع الزبون عليها علشان يبدو العمل رائع وأنا منتهج نهج ( إن نجحت المقدمة نجح كل المونتاج ) لذا أهتم فيها كثيرا ولا يجمل المقدمات أكثر من البرامج الثلاثية الأبعاد



شكر للجميع على إسهامهم الجميل في الموضوع وننتظر بقية الممنتجين ليدلو بدلوهم

أخوكم المحب لكم دوما :// اللوفر

[ندر]

مشكوووووووووووور .. أخي اللوفر ..

لكن نرجو .. من الجميع المشاركه ..

[Dr.mmd]

والله موضوع جيد للنقاش

لا ازيد على كلام الأخوان الا القليل وهو :
1- ان تشترط على الشخص اللي جاك ان يكون منظم يعني تكون عنده المادة كاملة مو يجيبلك ياها بالتقصيط

2- ان تشترط على الزبون ان بعد انتهاء العمل يكون التغير البسيط الأول مجاني لكن بقية التغيرات بزيادة في المبلغ.

3- انا افضل ان الزبون يعطيك الفكرة اللي في باله او السيناريو اللي تمشي عليه عشان بالنهاية العمل يعجبه تماما

هذا ماكان عندي وانتظر باقي الشباب :)

[Umar ALsamani]

والله الممنتج في كثير من الأحيان مهضوم حقّه
غالبا يحصرون الوقت الضيق للممنتج يوم أو يومين ..
لعمل يحتاج أسبوعين أو ثلاثة إن لم لكن شهر وزيادة : )
شكراً للجميع ..

[ندر]

والله الممنتج في كثير من الأحيان مهضوم حقّه
غالبا يحصرون الوقت الضيق للممنتج يوم أو يومين ..
لعمل يحتاج أسبوعين أو ثلاثة إن لم لكن شهر وزيادة : )
شكراً للجميع ..


صراحة أواجه نفس المشكله ..


ودائماً أعاني من قولهم كم السعر .. يعني بالعربي .. ما أعرف كم أقوله ..

المساعدة ..

[اللوفر]

بالفعل يا أحبة

طيب ما رأيكم لو أحد عنده معرفة في أمور التسعير يسوي لنا جدول تسعيره ( ما يخرش الميه :) ) زي ما يقولو

لا يذكر فيه أسعارا بل يذكر في ضوابط التسعير مع العميل .. من أجل أن تكون العملية منظمة ولا يتطرق لها أي شيء من عدم سوء الفهم مع العميل

ها وش رايكم ؟

أنا عن نفسي سأكتب وأرد إن شاء الله

لو قدرنا نخرج بجدول طيب يفيد الإخوان حيث أن الأكثرية يعانون

سلامي للجميع

[simo_boy]

سلام عليكم اخواني انا عضو جديد في الافتر افكت لكن لي مشوار مع المنابر في 3د ماكس
بنسب لي ملاحظة المنابر يدخل لها كل العرب انا اجد صعوبة في العملات متلا لاعرف قيمت الريال الامراتي مقبل الدرهم المغربي
يعني لو يكون الكلام بالورو ولا الدلار الانهم عمالاة متداولة عالميا وشكرا

[simo_boy]

سلام عليكم اخواني انا عضو جديد في الافتر افكت لكن لي مشوار مع المنابر في 3د ماكس
بنسب لي ملاحظة المنابر يدخل لها كل العرب انا اجد صعوبة في العملات متلا لاعرف قيمت الريال الامراتي مقبل الدرهم المغربي
يعني لو يكون الكلام بالورو ولا الدلار الانهم عمالاة متداولة عالميا وشكرا

[Steady Cam]

تفضل اخي simo_boy
http://www.xe.com/ucc/

[ندر]

أخي اللوفر .. أنا أوافقك الرأي ..

نريد جدول .. لوضع ضوابط التسعير ..

نرجوا من الأخوة المشاركة ..

ألف شكر للجميع ..

[اللوفر]

يا إخوة وقع في يدي رابط من نفس المنتدى أتمنى يفيدكم

مع العجلة لم أقرأه كامل

لكن لي عودة بإذن الله تعالى

مع الرابط

http://maxforums.net/showthread.php?t=58510

[يوسُف]

ما شاء الله .. الحوار اخذ بالتوسع والفائدة للجميع ان شاء الله

اخي اللوفر ولي الشرف بالتعرف عليك :)

بخصوص عمل المونتاج سيعجب الزبون ولا شك ولكن المشكلة عندي ان وقت الحساب اذا طلبت منه مبلغ قال لك ببرود استطيع ان اعمل المونتاج عند اي شخص اخر وهم كثيرون في طولكرم ولا يطلب مثل السعر الباهظ الذي تطلبه انت .. فأقول له هل يصل المونتاج لهذه الدرجة من الرقي قال لا ولكن كله مونتاج وكل الناس ستعرف انني عملت اعلان وسيصلون الي وبذلك اصيب انا بحالة احباط بعد تعب وجهد جهيد وسباق مع الوقت ليلقى الزبون على مسامعي هذه الكلمات ويمضي :-;(

الربح القليل والعمل الكثير ... ويا خسارة على الفن ... اليس هذا زمن الشقلبة او الشلفقة ( يعني الخرابيش وبيمشي الحال ) :(

احياناً بفكر اجمع كل الممنتجين واطلب منهم يحددوا سعر واحد بس بخاف انهم ما يوافقوا لأنهم رح يعرفوا الفرق بينا ورح يخسروا زبائنهم :wink

على كل حال اذا تعلمت امور جديدة في التصميم والمونتاج سيمكنني ذلك من التغلب على هذه المشكلة لأن شيئاً جديداً لا يقوم بعمله الا مثلي سيطلب المبلغ الذي يستحق ...

شكراً لكم جميعاً على هذا الحوار الرائع والمفيد :)

[user_123]

اسأل عن مدة العرض الذي يريدها .. يعني النهائية .. و كم شريط لديه ليتكون منه عمل نهائي ..
اتى شخص مرة و معه حوالي 40 شريط !
طبعا السعر يختلف من اللي معه 40 شريط و اللي معه 3 اشرطة او اربع
لانك تخيل تضطر الى مشاهدة 40 شريط لتتكون منه عمل مدته نصف ساعة مثلا و هذا الشي ليس بسهل ..


و اخيرا اسأله متى يريد العمل النهائي .. يعني اغلب الناس لا يعرفون في المونتاج و الجرافيكس شي .. فيأتي و يقول اريده غدا او بعد يومين .. و يظنون انها ( قص و لصق )
فاذا كان يريده بعد يومين مع جرافيكس و مونتاج .. غالبا اعتذر عن قبول العمل ..


صدقت عزيزي ستيدي كام ،،
حبيت أزيد شي من عندي ،، أحد الأشخاص أتاني و الماده اللي معاه 3 أشرطة ( المشكلة التصوير في

هالثلاث أشرطة جداً معدوم ، يالله طلعت كم لقطة واضحة :) )

وهارد ديسك 40 قيقا ثلاث أرباعه تقريباً صور ،،

ويريد العمل بغاية الروعة والقوة !

بالنسبة لي أعتقد أن الكليب المنتج يجب أن يعتمد بشكل رئيسي على لقطات الفيديو وليس الصور

وهذا شي واجهته مع أحد الأشخاص بخصوص الإعتماد على الصور .

يعطيكم العافية على النقاش الشيق ...

أحسست أنه بمثابه إستراحة منتجين شباب المنابر كبار :;p

[يوسُف]

اخي يوزر .. حدث معي مثل ذلك ولكن باختلاف ايجابي ... اعطاني مدير احد المحطات التلفزيونية المحلية شريط وقال لي اريد ان تعمل لي مونتاج لهذه الدعاية .. المدة هي دقيقة ونصف .. عندما شاهدت الشريط اصبت بحالة من اليأس .. التصوير بيخزي ... ولكن قطعت اللقطات المقبولة وعملت افيكتات ومشي الحال .. ما بحك ظهرك الا ظفرك .. وما تعمل اعلان او دعاية الا من تصويرك :)

[Steady Cam]

وما تعمل اعلان او دعاية الا من تصويرك

هذا افضل شي .. اذا كنت انت اللي ستقوم بالمونتاج ..
ستعرف مالذي سـتأخذه من اللقطات ..

[سوفت نت]

مشكلة السعر
هي اختلاف المنتجين
مثلا عرض عليك عمل وقدمت عرض سعر بمبلغ 10000 ريال
يأتي منتج اخر يكون الفرق الى النصف

لانه سيكون عملك اكثر احترافا من الاخر

لن يوافق الزبون على السعر المطروح الا اذا كان يفهم بعملك واغلب الزبائن يجهل هذه الامور

والله لو نتفق هنا بوضع سعر او تفصيل السعر
مثال
تأجير كاميرا وتحتلف من نوع الى اخر
مقدمة 3d تكلف بسعر كذا
إضافة صوت على الفديو يكلف كذا
مونتاج الفديو يكلف بالساعه كذا ولو يتم توحيد او اسعار متقاربه

[Dr.mmd]

والله انه موضوع شيق :)

والله فكرة جميله ان تحدد الأسعار بالتقريب لكنها صعبة جدا لأنه كل بلد يختلف عن بلد بل حتى يمكن كل محافظة بالسعودية تختلف عن محافظة ثانية :)

بس اذا قدر واحد يحط اسعار تقريبية نكون له من الشاكرين

[اللوفر]

سوفت نت كلامك جميل جدا ولكن ما رأيكم يا شباب

مشكلتنا ليست في السعر بقدر ما هي العناصر التي على ضوئها يستطيع الواحد منا أن يضع لكل عنصر سعره المناسب من وجهة نظره

عناصر المونتاج كما هو في الموضوع

يعني أخونا سوفت نت قرب لنا شيئا جميلا

تأجير كاميرا

مقدمة ثري دي

إضافة صوت ولا مصمت

وهكذا لو تكاملت العناصر بعد ذلك يسهل وضع ورقة فيها العناصر التي من خلال تعرف كيف تتكلم مع العملاء
وأنت حاط رجل على رجل والطاقية مائلة كمان :)

****

شكري الجزيل لكل الأعضاء الذين أسهموا ولا زلنا متطلعين للمزيد من الآراء

أخوكم المحب

[waleed5559]

على فكرة انا احيانا كتيرة ببقى مضطر اعطى دورة لأصحاب المشاريع عشان يفهموا انا هعمل اية فى شغلهم وغالبا بيحضروا كل الجلسات والى دائما حضورهم بيأخر الشغل
دة انا فى مرة بعمل مونتاج لموضوع وكان قاعد معايا اربعة و كل واحد فيهم لية رأى مختلف و المطلوب انك تعمل للأربعة اربع نماذج وهما يختارة و طبعا بعد كدة بنرمى رأى الأربعة وبنعمل حاجة تانية خالص
كل واحد بيبقى فاكر نفسة مخرج و يقعد يبدع وانت هات يا شغل وعندنا فى مصر الأسعار مبتقضيش الأدوية الى بناخدها بعد كل شغلانة ومشكلة السعر أكبر فى المدن الأخرى يعنى القاهرة و الأسكندرية بسعر وباقى المحافظات بسعر تانى خالص

[اللوفر]

والله مشكلة دي يا أستاذ وليد هههههههههههه

ربنا يكون في العون للجميع

بالنسبة للأدوية والله شغلانة

أنا ببقى مشتاق للعمل القادم ولما يجي العمل القادم ببقى محتار يجي 3 إلى 5 أيام كيف أميز العمل عن سابقه

بس بصراحة المشوار دا ما ينتهيش إلا لما يبدأ الواحد مستعينا بالله

شكرا لمرورك :)

[ندر]

مشكلتنا ليست في السعر بقدر ما هي العناصر التي على ضوئها يستطيع الواحد منا أن يضع لكل عنصر سعره المناسب من وجهة نظره

الله يجزاك خير أخي اللوفر .. صراحة هذه هي المشكلة التي نعاني منها ..

وأتمنى أن توضح لنا هذه العانصر من أحد الأخوة .. لتعم الفائدة ..

ألف شكر للجميع .. على هذا الحوار الهادف البناء ..

[فن رفيع]

السلام عليكم...

اخواني حبيت أشارككم ببعض الآراء .. مع اغلب الكلام قيل

طبعا من وجهة نظري تجاه أي عمل .. اول حاجه اسأل ايش العمل؟ وش ف العمل بالضبط ؟

بعد ماعرف اساس العمل اقيمه واجهز السعر ع طول لأني اعرف انه مباشرة بيسألني عن السعر..

والسعر هذا له اتفاق لحاله ... اول ماأقول للزبون السعر اعرف انه بيفتح ملف كامل للسعر..طبعا افهمه

وابرر له ليش طلبت السعر هذا..الى ان اتفق معه ع سعر يرضيني ويرضيه ... إذا وافق كان بها اذا ماوافق الله معاه..

طبعا تواجهني بعض المشاكل منها الوقت وهذي مشكله تأثر حتى ع سمعت العمل ..مثلا يجي لي شغل المادة

ناقصه وأهل العمل مالهم خبرة ف هذا المجال وبعدين يبغونه ف أقرب وقت وهذا بصراحه يسبب ازعاج

وحتى تدني ف العمل بشكل عام ..

اذكر مرة اتفقنا مع أحد الجهات ع تغطية لفعاليات كاملة طبعا الحمدلله طلعنا وصورنا وانتهينا من اليوم

الأول فجأة مطلوب تقرير عن البداية وسيعرض غدا ...ومدة العمل تزيد ع الثلث ساعه ... تدرون ايش

عملت؟؟ جبت المشرف على العمل وجلسته معاي جلسه متواصله الى اليوم الثاني وبعدها خرج من عندي

وبصراحه دايم اسوي الشي هذا ..لاني ابغى الزباين يعرفون ان الشغلة ماهي سهله زي مايتصورو

والله يعيننا ع العمل هذا وإلى الأمام اخواني

ودمتم

[اللوفر]

أخي فن رفيع اسهامك في الموضوع كان في محله وفي التوقيت السليم

بصراحة شغلة تبرمج السعر في بالك قبل لا يسأل بيغالها شوية تمرس ـ أنا أتكلم عن نفسي ـ لأني لست أهل سوق زي ما يقولوا وأفهم اللباقة ولكن ليست مستحيلة وأنا ولله الحمد في تقدم فيها وهي كيف أقنع العميل بسعري

أما من ناحية أنك تأتي بالعميل عندك المحل أو البيت كي يشاهد بأم عينه العمل ومتاعبه وأن الشغلة ليست سهلة كما يتصور فأنا والله أسويها والحمد لله أطلع بنتائج طيبة من على الأقل لهذا الشخص ومن وراءه بعد ذلك ..

عموما أنا عندي فكرة يا أخ ندر وهي أنني سأسأل أحد الجهات التي عملت مونتاج لدى الشركات الكبيرة مثل محسن أو غيرها سأسألهم كيف كانت عملية التفاوض معهم في الأسعار وأنا لأنني من مكة والمؤسسات الإنتاجية بعيدة عني بعض الشيء ولا كنت سأذهب إلى أحد المؤسسات بصورة عميل وأفهم كيف يتعاملون مع الناس وأفهم ما هي الضوابط والأسئلة التي من خلالها يكتفون بالمعلومات المهمة والتي على ضوئها ينضبط السعر وبعد ذلك العمل :) ما رأيك ؟؟