PDA

View Full Version : يا شباب يكفي مجاملات ومديح زائد عن اللزوم


الحسني
26 / 06 / 2006, 02:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله

يا إخوان يا شباب والله يكفي .. كفي ..

والله لن نتقدم بهذه الردود التي نسمعها من الكثير ..

أستاذ .. فنااااااان .. مبدع .. محترف ... تصميم رهيب ... وغيرها من العبارات ..

يا إخوان بمثل هذه الردود سوف نمشي في مكاننا ( مكانك سر ) ولن نتطور ..

لتكن هذه العبارات تطلق في وقت الحاجة حتى لا تنزل عن مكانتها ..

يا إخي الكريم : إذا كان التصميم أعجبك فلا بأس أن تطلق تلك العبارات ولكن بشرط أن يكون التصميم خالي من العيوب والنقص .. عندها قم بإطلاق تلك العبارات ..

الأمر الأخر : نحاول أن نعطي كل ذي حق حقه بمعنى .. التصميم الخرافي الذي يوازي تصاميم السي جي توك مثلاً ..

أنا مثلاً كنت في السابق أعمل على الفوتوشوب.. وكنت كلما وضعت صورة على صورة قالوا وااااااااااااو أنت مبدع محترف وووووو .. في الأخير تركت الفوتوشوب ظناً مني أني محترف فيه مع العلم أني لم أتعلم منه ولا 10% .. لكن قتلوني بمقالاتهم الرنانة ..

كنت دائماً إذا سمعت بعض المديح الزائد مع العلم أني أعرف قدر نفسي ولكن عند كثرة المديح تتغير نفسي وأشعر أني أصبحت محترف ومبدع ..

فكنت أأدب نفسي بالتجول في معرض السي جي توك لكي أعرف قدر نفسي ..

يا شباب أرجوكم أفهموني .. نحن نريد أن نسير بخطى ثابتة حتى نصل للإحتراف الحقيقي إن شاء الله ..

وأعتذر عن الإطالة

وبالله التوفيق

أبو القعقا
26 / 06 / 2006, 02:24 PM
والله كنت ناوي أتكلم في نفس الموضوع أخي الحسني
أأنا معك سأتوقف عن المجاملات من اليوم

abdelhakim
26 / 06 / 2006, 02:24 PM
انا معك فيما قلته

wisam_3D
26 / 06 / 2006, 03:09 PM
انا معك اخي الحسيني ولكن هناك بعض الاعضاء المبتدئين -وكلنا مبتدئين- الذين يحتاجون قليلا من التشجيع عندما يعرضون اعمالهم فليس من المعقول ان يقوم عضو جديد بوضع عمل متواضع له ويرغب في ان يقوم باقي الاعضاء بتشجيعه ببعض الكلمات ان نفاجأه بردود غليظة قد تبعده عن عالم الجرافيك الى الابد , فالمجاملة اخي مطلوبة احيانا
تحياتي

alm7treef
26 / 06 / 2006, 03:49 PM
السلام عليكم
والله كنت بأتكلم عن هذا الموضوع
نطلب النقد ثم النقد نبغى نستفيد لا نبغى المديح
نعم القليل مثل جيد و جميل هذه ممكن ترفع من المعنويات
أما محترف و خرافي و رائع فهذا لن يصل إليه إلا أشخاص قلائل جدا في المنابر :)
لذا فأنا معك 100%
ولو تراجع ردودي ستأعرف أنني كذلك فالجميل جميل و السيء أقوله بملئ فاهي سيء و الله على ما أقول شهيد
و إن أحرجت و رأيت أناس أكفاء قالوا مثلا أنه جميل جدا لا أرد على الموضوع إستحاءا منهم
والله أعلم
مشكووووووووووووووووووووور و جزاك الله خير :)
alm7treeef

مصعب خياط
26 / 06 / 2006, 03:58 PM
ما أوافقك أستاذ الحسني على كلامك
كلنا عارفين حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه الكلمة الطيبة صدقة
ومن وجهة نظري المديح والنقد مرتبطان مع بعضهما يعني مافي مشكلة تمدح لكن تبين العيوب إلي تظهر لك

شخصيا أنا مجرد مصمم هاوي ولا أحب أحد يمدح تصاميمي من أساسه لكني لا أحب أن أرى تصميم ولا أمدحه وأنقده بقدر ما أرى من الجمال والسوء

عموما كل واحد يسلك طريقه في خطاب الناس لكن مافي داعي الواحد يجبر التاني ما يمدح وما ينقد

آسف كثرت كلام لكن الموضوع أثار دهشتي
وآسفين إذا أزعجناكم في شي يا أستاذ الحسني

ابوصالح1
26 / 06 / 2006, 05:19 PM
بالنسبة للتشجيع فكما قال الأخ wisam_3D فهناك مبتدئين معنا في المنتدى فإذا قابلناهم بالنقد الحار دون ذكر قليل من المدح فسيتحطمون !! .. ولكن نقوم بتشجيعهم وبعد ذلك نذكر القصور الذي نراه من وجهة نظرتا في العمل .. ونحاول حله .. :)
الأمر الثاني .. هناك بعض الأخوة هداهم الله لا يقوموا بالرد إلا على الأسماء اللامعة في المنتدى .. وهذا أمر يحبط المبتدئين .. وعليكم بإخذ جولة في هذا القسم لتجدون كلامي مطبق في ارض الواقع ..:)
الأمر الثالث .. من يحكم على قوة العمل وخلوه من العيوب أو عكس ذلك ؟؟ .. فالناس أذواق .. فقد يكون العمل لا يعجب فلان ولكنه يعجب آخر .. نعم .. هناك أخطاء واضحة يقر بها الجميع .. ولكن هناك أشياء تعتمد على الذوق وعلى نظرة الشخص وليس على الواقع !!
الأمر الأخير .. البعض ينقد بدون ما يحدد نقاط الضعف في العمل .. وأيضا لا يقدم النصائح أو الخطوات التي يراها صحيحة لرفع مستوى العمل ... وبالتالي لا يستفيد صاحب العمل شيء من النقد .. سوى الإنتقاص الذي قد يتعمده البعض !!
والله أعلم ..:)

ابو زهره
26 / 06 / 2006, 05:40 PM
بالنسبة للتشجيع فكما قال الأخ wisam_3D فهناك مبتدئين معنا في المنتدى فإذا قابلناهم بالنقد الحار دون ذكر قليل من المدح فسيتحطمون !! .. ولكن نقوم بتشجيعهم وبعد ذلك نذكر القصور الذي نراه من وجهة نظرتا في العمل .. ونحاول حله .. :)
الأمر الثاني .. هناك بعض الأخوة هداهم الله لا يقوموا بالرد إلا على الأسماء اللامعة في المنتدى .. وهذا أمر يحبط المبتدئين .. وعليكم بإخذ جولة في هذا القسم لتجدون كلامي مطبق في ارض الواقع ..:)
الأمر الثالث .. من يحكم على قوة العمل وخلوه من العيوب أو عكس ذلك ؟؟ .. فالناس أذواق .. فقد يكون العمل لا يعجب فلان ولكنه يعجب آخر .. نعم .. هناك أخطاء واضحة يقر بها الجميع .. ولكن هناك أشياء تعتمد على الذوق وعلى نظرة الشخص وليس على الواقع !!
الأمر الأخير .. البعض ينقد بدون ما يحدد نقاط الضعف في العمل .. وأيضا لا يقدم النصائح أو الخطوات التي يراها صحيحة لرفع مستوى العمل ... وبالتالي لا يستفيد صاحب العمل شيء من النقد .. سوى الإنتقاص الذي قد يتعمده البعض !!
والله أعلم ..:)

كلامك عين الصواب اخي ابوصالح 1 واوافقك الرأي

alm7treef
26 / 06 / 2006, 06:38 PM
كلام الأستاذ بو صالح فيه كثير من الصحة
و المشكلة الأكبر: أن المحترفين الذين يقدتي بهم الأعضاء ينتظرهم العضو مثلا للنقد لأنه يعرف بنقدهم كثيييير من الفائدة له لكن يدخولوا و يقرؤوا الموضوع و قد يجدوا في الكثير من النقد لكن لا أدري ما الذي يمنعهم من الرد؟؟ يمكن الفاتورة علشان ما تجي كبيرة هااااااااع ههههه :D مزحي ثيقل صح هههه
سلامي لكم
alm7treeef

dj-royale
26 / 06 / 2006, 07:54 PM
نعم اخي
لكن مافيها ضرر لو تمدح مبتدئ وترفع معناوياتوا عشان يواصل و توعيه ..متلي لول.
لكن المحترف لازم يتنبه لانوا نسي فعل دلك الشئ ام المبتدئ فهو في طريق التعلم
وشكرا اخواني المهم في الرد ان يكون عسل ودو فائدة

الحسني
26 / 06 / 2006, 08:04 PM
كلام جميل من الجميل .. بارك الله فيكم

نحن الآن متفقين تماماً ..

فالمدح يكون موزون لا نعطيه فوق حقه بالمثال يتضح المقال :
عمل متوسط ليس بالمعمل الجبار المتعوب عليه ولا بالعمل السيء جداً بين بين .. يستحق هذا العمل نجمتان إلى ثلاث نجمات مثلاً ( نجوم ربما تكون بدل الكلمات القوية في المدح ) يأتي شخص ويعطي هذا التصميم 100% وخمسة نجوم مثلاً .. السؤال : هل سيفيد صاحب الموضوع في شء ؟؟ الجواب لا ... لماذا
لأن صاحب العمل ؤبما يتبادر إلى أحد الأمور التالية :
1/ أن هذا صاحب المدح ( المبالغ فيه ) لا يفهم في الذوق ولا التصميم فصاحب الموضوع يعلم تصميمه إلى أي مستوى مع وصل بالمقارنة بمن هو أحسن منه .
2/ أن صاحب العمل ربما يغتر بهذا المستوى الذي وصل إلى ويعتقد أنه وصل اللقمة من أوسع أبوابها ( مثل قصتي مع الفوتوشوب ) عندها لن يفكر في تطوير نفسه .
3/ المدح (البالغ فيه... يقود الإنسان على عدم إتقان العمل وعدم بذل الجهد فيه .. بحيث أن راح يحصل على إعجاب الناس بأي طريقة ولو جعل بوكس على بوكس ..
فمثلاً (أنا الحسني : أخاف من الأخ العاشق (جزاه الله خير ) عندما أعرض العمل حتى أتفحص كل ما أقدر عليه من العيوب لأني أعرف أن هناك عين متابعة ودقيقة فأكون أكثر حرصاً حتى لا أقع في نفس ما وقعت فيه من الأخطاء في التصاميم السابقة .

ثانياً / بخصوص المبتدئين
المبتدأ يحتاج إلى من يشعه وحتى المحترف يحتاج لتشجيع أحيانا حتى يكمل المسيرة ..
ولكن ما عنيته هو أن نعطي كل ذي حق حقة ..
فلا أضن أن المبتدأ يحتاج إلى عبارات ( محترف مبدع خرافي .. وغيرها... لأننل بهذا نضحك عليه ..
فلابأس أن نقول ( عمل جميل واصل وستحترف إن شاء الله أو تصميم موفق .. أو هذه بدايتك فكيف إذا إحترفت البرنامج ) بمثل هذه العبارات يفهم المبتدأ أنه لازم يبذل جهد حتى يحترف ..

ملاحظة : أرجو أن لافهم أحد أني أدعو إلى النقد الحااار والتحطيم والإستهزاء بالعمل ..حاشا لله ولكن الموازنة
عموماً كل ما ذكتموه يحتوي الصحة وربما أكون قد أخطأت في كثير من كلامي ..

بالتوفيق للجميع

ابوصالح1
26 / 06 / 2006, 09:24 PM
كلام جميل أخي الحسني ..
ولكن أحب أن انبه لأمر مهم .. وهو أنك هناك ذوق وحس فني لا يمكنك مصادراته لدى الأخرين .. بمعنى آخر قد لا يعجبك عمل ما وفي المقابل يعتبره آخر بإنه عمل خورافي .. مثل هذه المواقف قد يكون مرجعها إلى ذوق الناقد وليس بالضرورة إلى مدحه الزائد .. :)

والمعذرة .. فلقد قلت في ردك الأخير ..
2/ أن صاحب العمل ربما يغتر بهذا المستوى الذي وصل إلى ويعتقد أنه وصل اللقمة من أوسع أبوابها ( مثل قصتي مع الفوتوشوب ) عندها لن يفكر في تطوير نفسه .
وهنا أقول لا تجعل قصتك نتائج ما يحدث دائما .. فالبعض قد يكون مثلك والبعض الأخر قد يكون بالعكس تماما ..
بمعنى آخر .. لا تعمم ما حدث لك على الأخرين .. والمعذرة ..:)

al3ashiq64
26 / 06 / 2006, 10:37 PM
كلام جميل وطيب
وانا معك في كلامك 99%
لكن ال1% هو ان نستخدم هذه العبارات للتشجيع بعض الاحيان
لكن انت عارف يعني صعبة ما تطلع كلمة من هذا مع النقد ^_^
يعني يطلع الرد ناشف وكله نقد !! ما يصير لازم شيء مشجع معه شوي
لكن هقلل من المشجعات ان شاء الله
وشكراً لك على الاهتمام
ولك اطيب تحية يا استاذي << ليست مجاملة

spot light
26 / 06 / 2006, 10:39 PM
أخيراً ناقشتوا هذا الموضوع
اذا تتذكرون قمت مره بنقد لموضوع الأخ ابو صالح وهو هنا http://maxforums.net/showthread.php?t=70648
وعندما قمت بالنقد قام احد الأعضاء ونقدني على نقدي فرديت في الموضوع نفسه بنفس ما تفضل به الأخ حسني هنا ومن يومها لليوم اختصرت نقدي جدا جدا وصرت امر على المواضيع مرور الكرام مشان اذا كل ما بدي انقد بدو يزعل منا حبيب بلا النقد عمره ما حد يتطور خلينا على مستوياتنا احسن
واتمنى ان نوصل للعالمية لكن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

baselmusa
26 / 06 / 2006, 11:49 PM
موضوعك جمييييل أخي الحسني , خرافي ,رائع , مدهش :)
هههههههههه

على العموم اخي أنا أعتقد ان المدح أصلا يخلي الواحد يظن أنه فوق السحب و هو أصلا غرقان في سابع أرض , ان كان الامر يرجع إلي فأنا سأقول الصراحة و اللي يحصل يحصل , المفروض ان الشخص الذي يريد أن يصبح مصمما عليه أن يكون مثابرا و متحمسا حتى لو حاولت الكلمات تحطيمه , المصيبة اننا بمدحنا ل(فلان ) و ( علان ) نكون قد خلقنا جيلا من ال( مصممين المهترئين ) و هم ايضا معتدين بأنفسهم و إن حاول أحد الأشخاص نصحهم لا يقومون بتقبله ....

أنا حاليا أحاول أن أقول الصراحة لكن بشكل منمق مثلا لو كان التصميم 3-4 نجوم : التصميم رائع و جميل .. لكنني أرى ان الصور كثيرة في التصميم و ربما قد تقلل من جمال تصميمك , اقترح عليك حذف صورتين من التصميم

بالمناسبة .. اعتقد أنني من الآن و صاعدا سأقوم بالتقييم بطريقة : تصميم جميل , اعطيه 8/10 , اولا هي تعطيني مساحة للنقد ( لا اعتقد ان الرقم يجرح الشعور بقدر الكلمات :) ) و ثانيا التقييم من 10 أفضل من 5 ( كالنجوم مثلا)

موضوعك جميل و بجد مدوخني خصوصا ان عددا من أعضاء المنتديات قد غضبوا مني بسبب صدقي في التقييم ...
لدي استفسار .. لماذا أعضاء المنابر بخلاء في الرد على تصاميمي؟؟ الامر جعلني أقلع عن التصميم لفترة .. يا ريتهم لو يعلقو بعبارات معينة ... مش بالضرورة مجاملة .. المصيبة لا هم يمدحون و لا ينتقدون ...فقط ساكتون

أخوكم :
باسل موسى

ibrahim3d
27 / 06 / 2006, 12:10 AM
حيوووووووو
صحيح والله المدح زايد هذه الايام...صرت اكره الدخول لقسم عرض ونقد والله حتى كرهت اني افتح الماكس الان لي اكثر من اسبوع مافتحت الماكس.
المدح من المبتدئ مقبووووووول لانه شايف العمل كبييييييييييييييييييييييييييييييير.
اما واحد عندنا محترف ويمددددددددح مدح مبالغ فيه هذه مشكلة والله.
---------------------------------------
انا عن نفسي امدح العمل الي شايفه جميل بالنسبة لي.
واحيانا امدح بعض الاصدقاء لما اشوف مستوااااااااااهم تطور بشكل كبيييييييييييييييييير غصبن عني لاني فرحان.

AMR_TOBAR
27 / 06 / 2006, 01:36 AM
موضوع مهم ..
بس اعتقد ان انت اغفلتوا شيء ان ممكم شخص متوسط القوة بيعرض عمله و االبيرد عليه شخص مبتدئ فبالتالي..الشغل دة بالنسبة له فعلا جميل جدا.....فبالتالي يجب على من يعرض عملة ان يدرك من الردود من هم الناقدين...و اقتراحي هنا ان تكون الردود شاملة يعني محدش يستكثر على نفسة الرد...بحيث ان يسمع العارض كل الردود من المبتدئين و من المحترفيين؟؟هذا رائي

الحسني
27 / 06 / 2006, 02:34 AM
الحمدلله .. الجميل هو .. أننا اجتمعناعلى كلمة واحدة وهي :

أن المدح المبالغ فيه يضر ولا ينفع ..

ملاحظة : يا إخوان أرجو فهم موقفي من هذا الوضوع فأنا لا أجبر أحد على رأي مع أن الجميع هذا رأيهم قبل أن أفتح هذا الموضوع أصلاً ..

والله العظيم أني لم أفتح هذا الموضوع لشيء في نفسي على أحد ولكن نريد أنكمل هذه المسيرة على الطريق الصحيح .. حتى لانصل في أخر الطريق ونرى أنفسنا أن ما نعيش فيه هو وهم ..

حسناً أضرب لكم مثال أخر حصل علي : كانوا يطلقون علي لقب قبل فترة ألا وهو ( محترف المودلينج ) وبالفعل دخل في داخلي أني محترف جداً وبدأت أتساهل مع المودلينج حتى وصلت إلى موضوع_ محكاة اللمبة_ ولم أستطع أن أعمل مودلينج لسنن المسمار .. حاولت أكثر من مرة ولكن دون جدوى فأصبت بشيء من الإحباط وقلت في نفسي كيف لا أعرف أن أعمل هذا الأمر وأنا محترف مودلينج كما يقولون ففتحت موضوع أطلب المساعدة في ذلك وأخيراً رأيت أن المسألة أسهل من السهل .. ففهمت أني كنت أعيش في وهم :( بعد ذلك قررت أن أفتح موضوع أقوم فيه بتطبيق درس في المودلينج هنا :
http://maxforums.net/showthread.php?t=73075
حتى أأدب نفسي جيداً وأتعلم كل ما فاتني من قبل .. وسأقوم بتطبيق الدروس حتى لو إحترفت في البرنامج كل هذا حتى أعرف كيف أسوس وأسير نفسي

هذه بعض الخطرات والأمور التي مرت علي في حياتي مع التصميم وهي ليست مجبره لأحد أن يقتنع بها أو لا ولكن من باب الخبرة التي مرت بي فأرجو لكم منها الفائدة والعبرة

وأعتذ عن الإطالة
بالتوفيق لكم جميعاً

amrgets
27 / 06 / 2006, 02:59 AM
الأمر الثاني .. هناك بعض الأخوة هداهم الله لا يقوموا بالرد إلا على الأسماء اللامعة في المنتدى .. وهذا أمر يحبط المبتدئين .. وعليكم بإخذ جولة في هذا القسم لتجدون كلامي مطبق في ارض الواقع ..

ربنا يهدينا جميعاً

ابومعاذ
27 / 06 / 2006, 03:08 AM
الحمدلله .. الجميل هو .. أننا اجتمعناعلى كلمة واحدة وهي :

أن المدح المبالغ فيه يضر ولا ينفع ..

ملاحظة : يا إخوان أرجو فهم موقفي من هذا الوضوع فأنا لا أجبر أحد على رأي مع أن الجميع هذا رأيهم قبل أن أفتح هذا الموضوع أصلاً ..

والله العظيم أني لم أفتح هذا الموضوع لشيء في نفسي على أحد ولكن نريد أنكمل هذه المسيرة على الطريق الصحيح .. حتى لانصل في أخر الطريق ونرى أنفسنا أن ما نعيش فيه هو وهم ..

حسناً أضرب لكم مثال أخر حصل علي : كانوا يطلقون علي لقب قبل فترة ألا وهو ( محترف المودلينج ) وبالفعل دخل في داخلي أني محترف جداً وبدأت أتساهل مع المودلينج حتى وصلت إلى موضوع_ محكاة اللمبة_ ولم أستطع أن أعمل مودلينج لسنن المسمار .. حاولت أكثر من مرة ولكن دون جدوى فأصبت بشيء من الإحباط وقلت في نفسي كيف لا أعرف أن أعمل هذا الأمر وأنا محترف مودلينج كما يقولون ففتحت موضوع أطلب المساعدة في ذلك وأخيراً رأيت أن المسألة أسهل من السهل .. ففهمت أني كنت أعيش في وهم :( بعد ذلك قررت أن أفتح موضوع أقوم فيه بتطبيق درس في المودلينج هنا :
http://maxforums.net/showthread.php?t=73075
حتى أأدب نفسي جيداً وأتعلم كل ما فاتني من قبل .. وسأقوم بتطبيق الدروس حتى لو إحترفت في البرنامج كل هذا حتى أعرف كيف أسوس وأسير نفسي

هذه بعض الخطرات والأمور التي مرت علي في حياتي مع التصميم وهي ليست مجبره لأحد أن يقتنع بها أو لا ولكن من باب الخبرة التي مرت بي فأرجو لكم منها الفائدة والعبرة

وأعتذ عن الإطالة
بالتوفيق لكم جميعاً


هذا مايتوجب على الجميع كلما ازدت علما كلما علمت جهلى

max ghost
27 / 06 / 2006, 04:04 AM
الله ينور عليك يا أ الحسني .. بالفعل موضوع المديح الزائد دا يقصم ظهر الممدوح ..
لذا إذا اردت أن تمدح أحداً فقل " أحسبه عند الله كذلك ، ولاأزكي على الله أحداً"
بارك الله فيك

MiND ViSiON
27 / 06 / 2006, 05:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الاعضاء
انا اجد ان المديح الزائد عن حده سواء كان العمل يستحق او لا يستحق امر غير جيد ولا يخدم، بعكس النقد فكلما زاد النقد كلما زاد الفائده بالنسبة للمصمم لمعرفة أخطائه وتحسين نفسه ومستواه .
واعتقد ان المصمم لا يقوم بتنزيل عمله من اجل المديح انا عن نفسي ابحث عن النقد والاخطاء اما عن المدح فأنا انظر له حتى لو كان العمل جيد او سيء انظر له من باب الكلمة الطيبه ولكن ذلك لا يؤثر في نفسي... ما يؤثر في نفسي هوا رؤية بعض الاعضاء (ومنهم أعضاء كبار في المنتدى... يقومون بالمشاركة في أعمال الاعضاء المميزين او الاعضاء الذين يحذون حذوهم ولا يقومون بالمشاركة في أعمالي وفي أعمال بعض الاعضاء الذين يشتكون كثيرا من هذا رغم انني اقوم بالمشاركة في أعمالهم وقد نبهتهم أكثر من مره ... ولكن بدون فائدة . ... المدح المعقول هوا امر جيد ويزيد من حماس الشخص في استكمال عمله اذا لم ينتهي منه او البدء في عمل جديد . آمل من الاخوه الاعضاء كما هوا حاصل مع الاخ المحترف والاخ العاشق والاخ ابو صالح ان يحذوا حذوهم في النقد لأنني أستفدت كثيرا من طريقة نقدهم فهي صادقه ودقيقه ولا يهمهم ان كان العمل سيء فهم يخبروني بذلك واذا كان جيدا فهم يخبروني ايضا بذلك ولكن بطريقه معقوله . واسف عالاطاله

يوسُف
27 / 06 / 2006, 06:14 AM
وااااااااااااااااااااو ... موضوع رهيب ... فنان مبدع .. انت ما في متلك اخي الحسيني














:





:




لا بأس ببعض المديح هنا :d

طبعاً امزح ... شخصياً .. وصدقاً انا لا اطلق تلك العبارات الا على انجاز يستحقها من شخص فعلاً فنان .. ولو وجدت احدهم يحتاج لنقد او الى توضي سأوضح له ذلك الخلل ولن اقصر معه .. نحن نصمم من اجل ان نتطور ونتقدم ونبدع ونحترف التصميم ونفيد الاخرين ونبهرهم بفننا وصنيعنا المبتكر .

نعلم ان الموضوع بشكل عام ولكن ايضاً لا بأس من الكلمات الجميلة في مكانها المناسب .. فلو اطلقناها على تصاميم غير جميلة فسنكون قد ارتكبنا خطأ فظيع وسنظلم المصمم لأنه حتى لو كان يعلم ان تصميمه غير جميل ولكنه ارضى - حسب اعتقاده - الذوق العام وللأسف سيكون ذوق عام متدني .

اشكرك اخي الحسيني على الموضوع .. لفته جميلة منك ولنتقدم نحو الافضل دائماً

بكل الحب :)

أبوهاشم
27 / 06 / 2006, 06:25 AM
موضوع جريئ

لمشكلة زادت في الأونة الأخيرة

لا بد من حل

أم زينب
27 / 06 / 2006, 07:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا لك الشكر الجزيل أخي الحسني على طرحك لهذه النقطة المهمة.. وكل شئ اذا زاد عن حده انقلب الي ضده.. صحيح أن التشجيع مفيد.. سواء للمبتدئين أو المحترفين.. لكن الكمال لله.. وأي عمل لا بد من وجود أخطاء فيه.. فمن واجبي على أخي أن أنصحه وأدله على الخطأ.. والاهم أن أدله على كيفية تصحيح هذا الخطأ.. وهذا هو الخطأ الذي يكون بالمقابل للمدح المبالغ فيه.. الاعتدال هو الحل

jessing
27 / 06 / 2006, 09:08 AM
السلام عليكم

لماذا نحن هنا ؟

أظن لنفيد ونستفيد ، بصيغة أخرى ، أرتقي بمستواي و أرتقي بمستوى اخوتي

حسنا ، امامي موضوع أو لأخ لي

هناك أمران ، الاول هو هل اعجبني أم لم يعجبني ( هذا على حسب ذوقي ) ، الثاني هو نقدي للعمل ، هذا الاخير يقتضي علما مني بأجواء العمل تقنيا و معنويا ، ويقتضي كذلك ان تكون عندي رغبة في الرقي بذاك العمل إلى الامام ، فالناقد يحدد سلبيات العمل ليكون مرآة لصاحب العمل لتجاوز السلبيات وليس لتحطيم صاحب العمل

فليس الرأي دائما نقدا ، وليس النقد رايا بالضرورة

ان حددنا هذين الامرين ، آن لنا التكلم عن الطريقة السليمة لذلك

احسن طريقة هي التوازن ، الوسطية

ان كان العمل اقل من المستوى ، أحاول توصيل رأيي بهدوء ، وبطريقة أكون متأكدا أن صاحب العمل سيزيد حبه لي منها ، يجب الابتعاد عن المساس بالاشخاص ، والتكلم عن العمل فقط

ان كان العمل متوسطا ، اشجع صاحبه للرقي للأمام ، و كذلك إن كان العمل رائعا ، أشجع صاحبه و انتقد العمل على حد علمي ، و في هاتين الحالتين ، يجب أن نبتعد على الاطراء الفارغ ، فنحن العرب من شيمنا التهليل ووو ، وهذا جميل ولكن المشكل أننا نحن أنفسنا نصدق اطراءنا الكاذب ، وهذا مشكل في الشخصية العربية على العموم ( وانا منها... ، فصاحب العمل يصدق الاطراء
التوازن يعني أن نكون موضوعيين قدر الامكان ، ففي العمل لامجال للعواطف
و التوازن كذلك يعني أن نحافظ على علاقات طيبة مع الجميع
تحقيق التوازن صعب

ولكن ، ليس هناك ماهو اسهل

بما ان الانسان ليس آلة ، فهناك الخروج عن القاعدة طبعا مطلوب جدا في بعض الاحيان

عند دخولك موضوعا ولاحظت أن الجميع نزل تحطيما في صاحب العمل ، حتى أحسست بيأسه ، ماذا ستفعل و العمل سيء ، لا بأس من مجاملة بسيطة تعيد بها توازن الشخص ، فهو انسان كذلك

و العكس كذلك ترى في بعض المواضيع أن كل من يدخل ينزل اطراء ، خوفا منك على صاحب الموضوع من الغرور او الدمار ، حاول أن ترمي برد ناشف بذكاء ، دون أن تسيء المقصود منه ، أن الكمال لله

اخوتي الاحباء آسف على الاطالة

انا آسف أخي الحسني

لوكي لوك
27 / 06 / 2006, 09:10 AM
بالفعل يا حسني معك حق ولو اني من اولئلك الدين لا اتدكر انها قيلت لي كلمات مثل هاته

abdelhakim
27 / 06 / 2006, 09:12 AM
يستحق هذا العمل نجمتان إلى ثلاث نجمات مثلاً

لماذا لا يعمل صاحب التصميم تصويت - نجمة.........نجمتين....?...-
ويتم تصويت الاعضاء كل حسب قدرته على فهم التصميم او بالاحرى التصميم من زاوية المتلقي
هذا مجرد اقتراح وقابل للنقاش

نوري
27 / 06 / 2006, 05:33 PM
نعم المديح الزائد يضر ولا ينفع ، وصدقني كنت اول من ينتقد بشدة حتى ظن البعض انني (مغرور... ولكن بعض الاعمال لا تستطيع حتى ان تنتقدها لسؤها فيظن من انتقد عمله بانه سيئ بانك مغرور ، بعض الحالات تستدعي جراحة نقدية تقويمية ليرجع للصواب ولا يظن الظنون بانه احترف فالاحتراف مشوار طويل ولا يتم في ستة شهور ولا حتى سنة من العمل في الماكس ولا حتى ثلاث سنين

انا معك في ما طرحت ويجب اعطاء كل عمل ما يستحقه من نقد حتى لو كان قاسي

simo_boy
27 / 06 / 2006, 05:54 PM
اضهار العيوب يعرف الشخص قدرته و كلمة طيبة تزيد قدرته

msamax
27 / 06 / 2006, 07:57 PM
جزاك الله خيرا أخي الحسني على هذا الموضوع ... الآن وبعد هذه الردود أظنني سأتمكن من النقد بسهولة أكبر وأيجابية أكبر ... لأني كما أغلب الأعضاء نعاني من مشكلة النقد والمدح الزائد .. دون أفهام العارض أين مشاكله وكيف يتعلم حلها ..
وفقنا الله جميعنا وجعلنا عوننا لبعضنا لتحسين مستوانا .... والله الموفق

المعمار
27 / 06 / 2006, 09:35 PM
سلام الله عليكم
بالطبع إن كل شيء قد زاد من حده ينقلب إلى ضده وخير الأمور الوسط
أليس كذلك؟ :)

Respect
28 / 06 / 2006, 09:30 AM
ايه الكلام الكبير دا ..... بس تمام و الله كلام في محله و أنا عجبني كمان كلام الاخ ابو صالح

غالب
05 / 11 / 2006, 12:12 PM
واااااااااااااااااااااااااااااااو
موضوع في الصميم ...

Aboammar
07 / 11 / 2006, 09:26 AM
مع أخي الحسني تماماً ... وإن كان لا بد من المجاملة للتشجيع فلتكن معقولة وبدون مبالغة.................

samer22
14 / 11 / 2006, 06:13 PM
ألا ترون أن بعض الاعمال التي تعرض على الرئيسية هي دون المستوى احيانا.اذا انا لا اعتب كثيرا على من يبالغون بالمديح العالي والبعض ممن يعرضون اعمالهم يستبق النقد بقول ما رايكم بهذا العمل الرهيب ....

Moh Taia
14 / 11 / 2006, 07:55 PM
فكنت أأدب نفسي بالتجول في معرض السي جي توك لكي أعرف قدر نفسي ..

أعجبتنى هذه الجمله :) ................ كلنا يجب ان نكون هذا الرجل

AvL-121
15 / 11 / 2006, 10:00 AM
صحيح في اعمال غير جميل
والتعليق جميله ماشاء الله
طيب متالوا العيوب
و اكيد محدش هيزعل علشان دا في مصلحته اكيد