الإضاءة في مايا

[Mazzini]

بصراحة يا أخواني الأعزاء أنا أجد الأخوة في قسم الماكس مهتمين جداً بالإضاءة حتى أن الكثير من
الصور تبدو واقعية جداً .... ولا أرى أبداً أي اهتمام في موضوع الواقعية في المايا
لذا أرجو أن يكون هذا الموضوع محور حديث عن الواقعية في المايا وكيفية التعامل معها
وما هي المقابس التي يمكن أن تساعدنا وهل يوجد دروس يمكن أن تساعدنا

[Mazzini]

معقول 24 زائر من الأخوة ولا أحد مهتم بهذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟...

[y@sser]

لا يا صديقي انما كلمه اضائه كبيره شويه :)
لو ممكن ناخدها واحده واحده يبقي احسن
شوف تحب نبداء منين :)

[إبحار]

الواقعية تختلف عن الإضاءة لكن لهما علاقة فالإضاءة تضم تحت الواقعية

سوف تجد الشباب في منبر المايا مازالوا تحت التعليم

و من تعلم فإنه لا يتفرغ للمنابر


و فعلا لم يهتموا في تعلم الإضاءة و الواقعية و وضع دروس لها

لأن هناك تعليم يغني كالجنومون و غيره

[Mazzini]

يعني مثلاً أنا أعمل على الماكس منذ خمس سنوات وحالياً في طور التعلّم على المايا
قمت حتى الآن بجمع بعض المعلومات حول النمذجة والإكساء (أعتقد أنها كافية مبدئياً...
لكن إحدى الأسئلة التي تدور كثيراً في بالي حول الإضاءة مثلاً كيف يمكن محاكاة الضوء المحيطي
أو ضوء السماء Skylight حيث أنه عملياً عبارة عن Ambient light لكن يأتي من جميع الاتجاهات
ولو حاولت وضع مجموعة من الأمبينت لايت محيطة بالمجسم لأعطت نتيجة مختلفة أي أن الظلال
تبقى غير واقعية ولا تتمتع بنعومة الSky light
أنا أشبّه ضوء الSkylight تماماً بأنه ظل مرسوم بواسطة قلم رصاص ثم تم مسحه بواسطة منديل
جرًب ذلك في الواقع وستجد أنها فعلاً تشبه الظلال التي نسعى إلى الوصول إليهافي المايا..
أرجو حالياً من الأخوة المناقشة في هذا الموضوع آملين أن نستفيد من بعضنا بعون الله

[y@sser]

http://img515.imageshack.us/img515/4059/17mk1.jpg
http://img515.imageshack.us/img515/8136/29yy1.jpg
الصوره الاولي ماكس والثانيه مايا
بالنسبه للضوء بهذه الطريقه افضل عدم استخدام الاضائه
اكتفي برسم بلان فوق المشهد ورفع الانكدسنس فقط
هذا سيجعل الاجسام الاخري تضيء من هذا البلان
لا تنسي عمل دسيبل ديفلت لايت ليكون الشهد بدون نور
طبعاهذا ريندر افتراضي لو عايز نتيجه لازم تظبط التفاصيل :)

[y@sser]

يمكن طبعا استخدام ايمدج بيسد لا يت للحصول علي نتيجه افضل
لاكن انا حبيت نبداء من الاول

[ahmedyounis]

بسم الله الرحمن الرحيم

ازيكم اخوانى
والله موضوع الاضائة من اهم اهم الموضوعات ببرامج الثرى دى ولا يقل اهمية عنه موضوع الخامات
فارجو اتمام السلسلة فى الاضائة والدحول بعدها على الخامات
على فكرة انا زى الاخ Mazzini
داخل على المايا جديد
بس طالما يوجد امثال امجد mr:smart
الموضوع هيكون شيق ارجو من رامى ايضا الاشتراك معنا فى هذه المقالات لتعم الفائدة على الجميع

ازيك يا امجد مشتاقلك كتير والله

السلام عليكم

[y@sser]

يا اخي والله انا زيكم :)
ماكساوي قادم للمايا
ولسه برضه ما اعرفش حاجات كفايا
بس لما بنتكلم مع بعض الواحد بيعرف حاجات جديده

[lazzhar]

أعتقد أنه 5 سنوات في الماكس لا تستاهل أنه الواحد يصحي بها من أجل تعلم برنامج آخر. إلا اذا كنت تريد تعلم مايا لغرض محدد مثل أنه لديك عرض عمل يشترط فيه العمل بمايا.

[Mazzini]

بصراحة أخي lazzhar بدأ الأمر بالفضول ثم بدأت أكتشف أن امكانيات البرنامج فعلاً مذهلة وصرت فعلاً
أتشوق لأن أنتج عملاً بالمايا بالدقة التي انتجها بالماكس ..
أما بالنسبة للعمل فعملي حالياً كله بالماكس يعني أعمل 8 ساعات في اليوم في انتاج مناظير معمارية
على الماكس ...
هنا الفكرة ياأخي العزيز ... وموضوع الإضاءة بالذات تعبت عليه في الماكس سنوات عديدة وأظن انه
يستحق التعب عليه في المايا أيضاً..
أخي Mr smart ثق تماماً أنه طالما يوجد من أمثالك في هذا المنتدى فإنه إن شاء الله لن يصعب علينا
التعلم .. الله يوفقك ويجزيك الخير ..
حالياً أريد أن أسلم الموضوع بكامله لأخينا العزيز Mr smart .. يعني أرينا بعض تجاربك المفيدة
ياأخي العزيز عسى أن يوفقنا الله لتعلم ما نسعى إليه

[WALEEDSS]

اصدقك القول ان الاضائة في مايا صعوبتها تكمن في صعوبة المنتال راي نفسه
الفي راي في الطريق

[y@sser]

كلامك صحيح يا وليد
اول ما فتحت المنتل راي جالي يأس منه وخصوصا ان كان لي عده محاولات لفهمه ايام الماكس وبائت بالفشل معي
لاكن بدائت احبه لما اتعاملت معاه شويه
صدقني هي مش مسئاله صعوبه هو بس عايز شويه تعامل اكتر
لاحظ انه اخر مقبس توفرت له دروس :)



اخي Mazzini
كما قلت لك ليس لدي معلومات كافيه لاكن باذن الله نتكلم في المتاح
بالنسبه للاضائه بالاجسام نفسها انا احب هذا
لاني رئيت مره كانو بيصور مشهد من فيلم في الشارع الي كان فيه مدرستي وكانو فعلا بيضعو حاجات لتكثيف الضوء علي مكان معين رغم ان الحاجات دي لم تحتوي علي مصابيح هي فقط عواكس
هذا المشهد لا يحتوي علي اي مصابيح
الضوء الوحيد الموجود هو جسم البلان نفسه
جرب ظبط هذه القيم مع فالينال جزر وقولي النتيجه
ايضا قمت بتعديل امبينت للبلان السفلي لمحاكات الفوتونات من الجسم الاحمر وفي الحقيقه الجلوبال غير مفعل هنا وذالك لاختصار الوقت
وبالتوفيق باذن الله
http://img393.imageshack.us/img393/6891/manab8zw.jpg

[Mazzini]

شكراً أخي Mr Smart النتيجة كانت جيدة ...
يعني هل يمكن الاعتماد على هذه الطريقة في اضاءة الأجسام بشكل عام ..
مع العلم أنني لا أستخدم هذه الطريقة في الماكس أبداً ... فهل هذه هي الطريقة الأفضل لنا حالياً في
المايا ؟

[y@sser]

لا يا صديقي هذه مقدمه لما اريد ان اقوله
وهو كيف تجعل الاجسام تستقبل الفوتو نات
فقط كنت اريد ان اوضح فكر عمل الايمدج بيسد لايتنج في المنتل راي
هذه الصوره عملتها برضه بدون اضائه ولا خامات
فقط اضفط صوره hdri
ونكمل الكلام باذن الله
http://img334.imageshack.us/img334/5113/24sh.jpg

[Mazzini]

رأيت بعض الصور لكثير من المصممين كانت فعلاً محيرة .. أنا حتى الآن لا أعرف هل تستخدم الاضاءات
في المايا كما تستخدم في الماكس .. يعني هل المبدأ واحد أم لا ؟
النقاط الرئيسية لإنارة مشهد كما أعرف هي :
1- وجود إنارة محيطية أو Skylight وظيفتها إضاءة مناطق الأمبينت
2- وجود إضاءات أخرى وظيفتها إنارة المناطق المرادة
3- وجود عملية تستطيع حساب الSkylight مثل Final Gather أو Light Tracer في الماكس
4- وجود عملية Gi أو Global Illumination أعتقد أن هذه هي الأكثر حساسية والعنصر الأهم
في الاضاءة لأنه باختلاف حساباتها تختلف الواقعية بشكل كبير
أنا أطبق هذه العمليات الأربع في كل مرة أعمل إنارة لمشهد
على كل حال هذا أحد أعمالي في الماكس ... عرضته في المنتدى منذ فترة آمل أن نتناقش فيه حول الإضاءة
http://www.maxforums.net/showthread.php?t=59983

[y@sser]

هذا ما سيحدث مع المايا
نفس الفكره
وباذن الله نوصل الي نتيجه جيده
اريد فقط من الاعضاء الي عنده معلومات يدعمنا اكثر

[بن صالح]

السلام عليكم
أعتقد أنه 5 سنوات في الماكس لا تستاهل أنه الواحد يصحي بها من أجل تعلم برنامج آخر
ولما لا أخي العزيز
المسألة لسيت مسألة تضحية
مثل حكايتي أعمال على الماكس منذ الإصدار الثالث وخطر في بالي أن أجرب المايا فقط لا أكثر.
ولكن بعد التجربة حقيقة فعلاً وجدت أن المايا هو البرنامج الأفضل وبالتالي توجهت إلى المايا
تحياتي لك

[Mazzini]

كلامك صحيح أخي بن صالح.. لكن طبعاً أنا لم أتحول من الماكس إلى المايا لكن أريد تعلم المايا ليس أكثر
أريد أن آخذ رأيك أخي Mr Smart .. عندي خبرة جيدة في المنتال راي للماكس هل تريد أن أشرح
المنتال راي للماكس ونحاول ربطه مع المايا

[Mazzini]

هذه الصور التي سوف أعلق عليها .. سوف أشرح خطوات العمل في الماكس وأتمنى من أخي Mr Smart
أو أي أحد من الأخوة المتابعة .. يعني حتى نصل إلى الربط بين إضاءة الماكس وإضاءة المايا
http://www.w6w.net/users2/29-11-2005/w6w_20051129173726513412f4ab360.jpg

وهذه الصورة الثانية :
http://www.w6w.net/users2/29-11-2005/w6w_2005112917353851341da81831b.jpg


سوف أكمل غداً إن شاء الله وأشرح خطوات عملي بالتفصيل على المنتال راي في الماكس
وأرجو من الأخوة المتابعة حتى نستفيد بإذن الله..

[xgraphics]

موضوع شيق واحنا فعلا بحاجه اليه
الف شكر

[Mazzini]

أرجو من الأخوة أن يتواجدوا الساعة 8:00 بتوقيت غرينتش حتى نكون على اتصال مباشر مع بعضنا..

[Mazzini]

http://www.w6w.net/users2/30-11-2005/w6w_20051130144253513416481802b.jpg

http://www.w6w.net/users2/30-11-2005/w6w_20051130144917513412fdc5131.jpg

بسم الله الرحمن الرحيم
في هذا المشهد وضعت الإضاءات من نوع Spot في الأماكن المشار إليها..
أما المصدرين الضوئيين المتطاولين فهما عبارة عن أسطوانة مكسية بمادة تبعث الفوتونات
كل ضوء Spot من هذه الإضاءات يملك خاصة Far Attenuation أي له مدى تأثير معين فلا يضيئ
كل المشهد بل يضيئ المنطقة التي أمامه فقط ...
تم وضع أربع إضاءات من نوع Omni غير مرئية في المشهد وتقع في منتصف الصالة موزعة
بشكل مبعثر وتم تفعيل خاصة Decay لكل واحد (أي التخامد) كي تضعف الأشعة كلما ابتعدنا عن المصدر
الضوئي
إضاءات الOmni هذه هي التي ستنير المشهد وتتراوح ألوانها بين الأزرق السماوي إلى الأصفر
وجميعها بشدة 0.4
الآن قمنا بتفعيل خيار Global Illumination كما هو موضح في الصورة الثانية..
سوف نتحدث الآن عن الخيارين 9 و 10 وسوف نتحدث عن الباقي لاحقاً
الخيار 9 مهم جداً وهو الذي يحدد طاقة الفوتونات أي بزيادة قيمته تزداد إنارة المشهد ويزداد انبعاث
الفوتونات ............ في هذا المشهد كانت القيمة 1.6
الخيار 10 أيضاً غاية في الأهمية حيث يقوم بحساب تخامد الأشعة ... فعند ابتعاد الفوتونات عن المصدر
الضوئي يزداد تخامد الأشعة وبالتالي تضعف الانارة
في الواقع القيمة 2 هي الصحيحة وتعني أن التخامد يتناسب طرداً مع مربع المسافة ....لكن.. في معظم
المشاهد تكون هذه القيمة غير صحيحة فنتضطر إلى إنقاص القيمة إلى 1.9 مثلاً
وأنصح بشدة عدم استخدام القيم أقل من 1.6 لأنها تبتعد كثيراً عن الواقعية...


الآن قمنا فقط بتفعيل خيار الFinal Gather وجعلنا الSamples تساوي 500

فقط كانت هذه خطوات إنارة المشهد (هذا المشهد لا يحوي Skylight لأنه مشهد داخلي)

الآن حان دوركم أيها الشباب وأرجو أن نتمكن من الربط بين المنتال راي للماكس و المايا

[Mazzini]

وينكم يا شباب ... أنا لا أرى أي واحد منكم ؟؟؟؟

[y@sser]

:)
انا هنا يا صديقي
فقط احاول محاكاة المشهد حتي نجد ارضيه مشتركه
ربنا ييسر الامور

[Mazzini]

إن شاء الله .. وأرجو من باقي الشباب الحوار معنا في هذا الموضوع

[y@sser]

اخي المشهد ماظبتش معايا
سأحاول محاوله اخري وباذن الله اطلعك علي النتيجه

[Mazzini]

أعتذر من الأخوة عن تأخري عن المتابعة بسبب انشغالي الشديد الأسبوع الماضي...
أولاً .. أخي العزيز Mr Smart نحن سنحاول العمل على الملف بدون الاضافات مثل الثياب وغيرها
يعني فقط مجموعة البوكسات والإنارات الموجودة .. فإذا كنت قد صممت الموديل فأرجو أن تعرضه
وتعرض نتيجة الرندر حتى نتساعد لأن الأساس النظري واحد..

ثانياً.. أرجو من باقي الأخوة أيضاً المشاركة في الموضوع.. صدقوني هذا الموضوع مهم لنا جميعاً
وأنا دوماً ارى أن نقطة الضعف في معظم المشاهد المصممة على المايا هي الإضاءة فلماذا لا نتعاون
معاً على إنجاز إنارة مشهد واحد فقط حتى نصل إلى المبدأ..... وأنا فعلاً أشكر الأخ Mr Smart على
تعاونه الدائم معي ............... هيا ياشباب لنبدأ العمل بجدية :
أخي Mr Smart فقط حالياُ أعرض الملف وسنقوم بالحوار وتقوم أنت باتعديل هل اتفقنا...؟

[y@sser]

مرحبا اخي Mazzini
دا شكل مبدائي
معلش لو هتقل عليك عايز تظبيت المصابيح من الكومند بانل
وسأوافيك بالتفاصيل
اضطريت لتقليل fg سامبل ال 150 بسبب مشاكل في كرت الشاشه
المشهد مظبوط علي 10000 فوتون في الجلوبال
لاكن لم اظبط مصباح لتحديد الفوتونات ايضا لنفس المشكله باذن الله هاغير ويندوز ولينا لقاء
معلش المشهد مش قد كده ولاكن محاوله حتي نصل لحل
http://img517.imageshack.us/img517/4898/111111118uv.jpg

[Mazzini]

برأيي أخي Mr Smart النتيجة ممتازة ...
الآن عندي سؤال : كيف نستطيع تحديد قيمة التخامد للأشعة الضوئية التي تحدثت عنها سابقاً في الماكس؟
وكيف يمكن تحديد قيمة النزيف اللوني (Color Bleed)؟
ملاحظتي الوحيدة هي أن قيمة النزيف اللوني كبيرة قليلاً فلا تظهر مناطق الأمبينت بشكل صحيح
أي مناطق الأمبينت يجب أن تكون أغمق قليلاً...

[Mazzini]

وأيضاًَ عندي سؤال آخر...
هل قمت بإنارة المشهد بإنارات مساعدة ؟ أم قمت بإنارته بنفس إضاءات السبوت الظاهرة؟ ......
وكم طال زمن الرندر على معالجك؟

[y@sser]

مرحبا اخي
الاضائه هي المصباح المشار اليه وتوجد مصابيح اخري لاكن خلف الزجاج ولا تساهم في الاضائه العامه
انا حاليا احاول ظبط العتامه لكن الويندوز مش مظبوط بيعلق حتي في تشغيل الميديابلير
زمن الريند 6.24 دقيقه علي معالج 1200 سيلرون
بالنسبه للنزيف اللوني هو مرتبط بحاجتين
1-قوه الفوتونات داخل الاتربيت الخاص بالمصباح وليس الريندر جلوبال
2-عددها ايضا في نفس المكان
بس الجهاز يظبط شويه وهتابع معك باذن الله

[Mazzini]

أنا بانتظار النتائج الجديدة أخي Mr Smart

[Mazzini]

هل من جديد أخي Mr Smart ؟

[y@sser]

مرحبا اخي Mazzini
والله لا جديد
الظاهر ان المشكله عندي انا
عموما لو بتجيد الانجليزيه لو نقلت الموضوع لسي جي تولك هتلاقي تفاعل
كنت اتمني ان يدخل معنا حد متمكن يفيدنا لكن لم يحدث للاسف
عموما في 4 ديفي في دي من نومون شارحين المنتل راي بالتفصيل
للاسف لم اكن مستقر اليومين الي فاتو كنت نقلت لك ما فهمته
يعني كان ممكن اشاهد واقولك
اعتقد انك ستجدهم في سوريا بسهوله
بالتوفيق باذن الله

[Mazzini]

الله يعطيك العافية أخي Mr Smart وأرجو أن أتابع الحوار معك في مواضيع جديدة