View Full Version : عن ( الخط العربي ) و ( الكلك )
Steady Cam
24 / 04 / 2003, 02:08 AM
(( ان تكنولوجيا الحديثة التي تتكلم عنها وسائل الاعلام بانها قادرة على تصنيع لوحة تضاهي الخطاط . اقول ان هذا الكلام ليس له دليل علمي الا عند اولئك الذين يجهلون المميزات الجمالية التي يمتلكها فن الخط , و ما قام به اهل تلك الصناعة ليس الا احد الابواب التي يحاربون بها تقنيات الخط العربي , و لكن مهما بذلوا من الجهد فان فن الخط سيبقى هو سيد الموقف في جميع الاحوال ))
الخطاط / معصوم محمد خلف
منقول من مجلة الخفجي / ذو القعدة 1423هـ
هاجد
24 / 04 / 2003, 05:16 PM
الاخ الاحمدية مرحبا بك كلامك صحيح
لكن انا ارى ان برنامج الكلك فعلا يكتب بقواعد الخط الاصيلة وهذه ليست مبالغة فهذا البرنامج يغنيك عن طاقم خطاطين محترفين القواعد موجودة الالوان موجودة الحلي موجودة النسب الصحيحة موجودةالسرعة موجودة ماذا تريد ... تريد فقط انسان لدية حس فني لكي يعمل هذا البرنامج الذي عمله خطاطون اصلا في كتابة الحروف قبل ادخالها للبرنامج... أخي الاحمدية هذه البرامج لاتصنع الفنانين بل الفناني هم الذين يصنعونها فا لفن هو هبة من الله سبحانه وتعالى لن تستطيع الالة محاكاته لكن تبقى البرامج وسيلة لعمل الابداع فيا ترى هل لو اتيت بريشة بيكاسو واعطيتها لسباك لاصبح فنانا هذا مستحيل الموهبه لاتعطى ولا تصنع الذي يعطيها هو الله سبحانه وتعالى .
لكن برنامج الكلك رغم انني درست الخط العربي لثلاث سنوات واحمل اجازة الخط العربي الا انه ساعدني في اعادة فهم قواعد ونسب الخط وغيرها
تحياتي
Steady Cam
24 / 04 / 2003, 10:51 PM
انا معك اخي هاجد ..
لكن لو تلاحظ .. ان الخطاطين مثلي و مثلك لم يعد لهم اي قيمة
و كما نسمع و نقرأ .. عن اصول الخط العربي .. و انها من تراث العربي
و فن الذي اجاده العرب .. بتعليم فرع من فروعه .. و حس بطعم متعة الخط
يستمر المرء الى تعليم فروع آخر .. لكن البرنامج يغنيهم عن الخطاطين
و ايضا لا يستفيدون منه اي شي .. يعني اخي هاجد انت استفدت منه
لانك تعلمت الخط من قبل و تعرف اصوله و احجام القلم و كيفية شطف
القلم .. الخ .. لكن الذي لا يعلم الخط .. و يستخدم هذا البرنامج ..
هل تتوقع منه ان يستفيد شيئا من الخط ؟ او يصبح خطاطا بعد استخدامه ؟!
و اذا سألته و قلت .. كم طول الحرف الالف في خط الثلث ؟ نحن نعلم الجواب
و هي غالبا سبع نقاط .. لكن ماذا سيقول هو ؟ 7 سم ؟!
قصدي هنا .. الحفاظ على التراث فقط .. و تشجيع الناس على تعلمه
و كما نعلم ان الخطاط في الازمنة السابقة .. كان منصبه مثل منصب الوزير
او اعلى .. فهذا يدل على اهمية الخط العربي ..
اكيد فهمت قصدي .. :D
تحياتي
abdulaziz1
25 / 04 / 2003, 03:29 AM
كلامك صحيح أخي الأحمدية
لكن لا أوافقك عندما قلت
"ان الخطاطين مثلي و مثلك لم يعد لهم اي قيمة"
أخي أنا مع التقدم في أي مجال وأحاول ان لا إغلق الأبواب أمامي
لقد دخل الكمبيوتر في كل شيء الآن الرسم ...الموسيقى ... وليس الخط فقط الآن ويجب الإستفادة منه قدر الإمكان
وفي إعتقادي أن الكلك له جوانبه السلبية والإيجابية معا
لقد حفظ للأجيال القادمة خطوط جيدة بدلا من الخطوط الرديئة الموجودة الآن والتي تفسد الذوق
على الأقل سوف نستغني عن محلات الخطاطين التي لن تجد بدلخلها سوي مجموعة من الباكستانيين التي لا يفهمون حتي ما يكتبونه
الآن سوف يبدأ الإهتمام بالخط بعيدا هذه الماديات والخطاط الأصيل صدقني سيبقى سيبقى
هل معقول أن تشترك في مسابقة الخط في تركيا بلوحة مكتوبة بالكلك !!!
أنظر إلى مسابقات الخط أزداد عدد الخطاطين بشكل عجيب جدا وبعضهم تصل خطوطه لدرجه معجزة...لقد بدأ الإهتمام بالخط يزداد أكثر وأكثر ...سبحان الله
الكتابة بالبوص والحبر لها طعم مختلف تماما تماما أخي الكريم
لاحظ رغم وجود الكاميرا ما زال الناس يبحثون عن رسام البورتريه العادي ....تخيل رغم وجود الكاميرا وهذا التقدم ...والسبب بالتأكيد تعرفه
رغم أنني أملك برنامج الكلك ...لكني لا أعتمد عليه أبدا أبدا
فقط استفيد منه لعمل بعض التجارب (تكوينات) لكن حروفه لا اقلدها والمعروف أن مستوى هذه الخطوط لا يرقى أبدا لمستوى الأساتذه العظام أمثال سامي وحامد وشوقي (أكثر ما يضحكني هذه العبارة ...."هل تريد أن تنافس أكبر الخطاطين " !!! :D
أي رغم أنني أملك هذا البرنامج مازلت أعمل البوص والحبر وأتدرب على (أمشق) الأساتذة الكبار
وبما أننا دخلنا في الخط وهمومه مارأيك أخي الأحمديه أن نتبادل الخطوط فيما بيننا واللوحات لكبار الخطاطين
:D :D
أخيرا أترككم مع هذه المقالة
"الانبهار في فن الخط العربي يدعوك إلى الانغماس في بحره الزاخر، حيث يضعك في جو أنيق خلاب لتبدأ اللوحة ترسم نفسها في ذهنك تمهيدا لاحتوائها وبنائها خيالا وتصويرا حتى تكتمل الفكرة، وبعدها يبقى عليك أن تخط واقعها، أولا بإتقان حروفها على القاعدة التقليدية والتي من خلالها يكون ميزان الخطاط بين أقرانه، وكلما كانت لوحته أنيقة موزونة كان لها أثر عميق في النفوس، أما رسم الفكرة يأتي كأنك تغزل قطعة حرير من شرنقة، ولا ننسى حجم معاناة الخطاط في عمل لوحة قد يستمر في تشكيلها أيام متوالية حتى يتم شكلها النهائي.
ولأن الإبداع في الخط العربي يحتاج إلى كثرة التمارين والخبرة الذاتية، وكلما كان التمرين مستمرا يصبح لديك القوة أن تشبك بأكثر الخطوط تعقيدا وصعوبة، وبعد الإلمام الكامل يأتي تشكيل الحروف وتقسيم المساحات حتى يكون للحروف وقعه الخاص وفكرة يراد إيصالها للمتلقي لتخرج في رونق فريد وجميل، وهذا ما نجده في خطوط الثلث والجلي الديواني .
ولا يمكن للعولمة مهما بلغت تقنياتها أن تكون بديلا عن الحرف العربي الأصيل، وعلى الرغم حضور أجهزة الكمبيوتر في الساحة واحتياج كل الطبقات لخدماتها الواسعة، لكنها لم تعطي الحرف خصوصيته التقليدية، ولو كان كذلك لقتل الموهبة وكان مجرفة تتهشم بها كل الآمال بميلاد مواهب جديدة تعشق الحبر والورق وأقلام الكتابة .
ولا يمكن للحداثة أن تسلب روح الحرف أو تهشم أجزاءه، فالحداثة إذا لم يخدمها الحرف العربي بشكله الرمزي الجميل ويؤدي عبرها المضمون يكون الحرف عليها محنة وسيلفظها حتماً ويبقى بشكله الكلاسيكي المعروف بجبروته وقوته .
لذلك كله ادعوا على تخصيص جائزة للإبداع في الخط العربي يشترك فيها كل الفنانين والتشكيليين والخطاطين، عسى أن تخدم فن امتنا الجميل والإسلام في مد الصحوة في أبناء الأمة والاحتفاظ بهذا التراث العظيم وتنميه ."
محمد السماوي – نيبال
مجلة الصدى – العدد 113- الأحد 27 مايو 2001م:D
هاجد
25 / 04 / 2003, 02:13 PM
أخي الاحمدية الخط ليس بخط اليد اليد فقط هي وسيلة لتنفيذ ما يمليه لها العقل الذي توجد فيه الموهبة فيا تري لو قصيت يد خطاط وزرعتها بدلا عن يد انسان لايجيد الخط يا ترى هل سيصبح هذا الشخص خطاط كلا ثم كلا
لازال للخط قيمة وخصوصا خط اليد التى فيها روحح وحس الخطاط بعكس الكمبيوتر الذي يتميز بحس الآلة تطبع مليون نسخة بنفس الحس عكس العمل اليدوي الذي لكل انسان بصمة تميزة عن غيرة مثل خط اليد ...نحن في عصر السرعة والمشاغل الكثيرة الله لايشغلنا الا في طاعته لذلك لجا كثير من الخطاطي للبرامج التي تمنح لهم السرعة في الاعمال التجارية بعكس الخط اليدوي الذي سوف يا خذ الكثير من الوقت ... لذل لا زلت اكرر ان البرامج الفنية لاتصنع الابداع الذي يصنع الابداع هو الانسان الذي يعمل على هذه البرامج فبرنامج الكلك لايصنع خطاطا كما يتوقع البعض برنامج الكلك هو مثل قلم البوس ينفذ فقط ولا يساوي شيء بدون خطاط.
تحياتي
Steady Cam
29 / 04 / 2003, 03:48 AM
اهم شي .. وضحت بعض الامور :d
هذا الذي استطيع قوله ..
و اخ عبد العزيز ..
لنتبادل لوحات كبارالخطاطين .. فانا مستعد على الايميل
و اخ هاجد .. مارايك ان تشترك معنا ؟
ربما يضع استاذ ابو بدر منبر خاص للخط العربي ...
abdulaziz1
29 / 04 / 2003, 10:12 AM
وهذا سطر لشوقي علشان عيونك يا الأحمدية
(طبعا سطر الإجازة بخطي..)
http://newag.org/members/walead/ahmed.jpg
abdulaziz1
29 / 04 / 2003, 12:30 PM
لوحة لأوزجاي
(طبعا سطر النسخ بخطي)
http://newag.org/members/walead/ahmdia.jpg
ما صار هذا قسم برامج الرسوم
أنا السبب:D
Steady Cam
30 / 04 / 2003, 09:14 AM
احرجتني صراحة ..
الخط جميل جدا .. اقصد خطك ..
بس اصبر شوي الين افضى .. علشان املي لك الموضوع كله :D
طبعا لن استطيع منافستك ..
abdulaziz1
30 / 04 / 2003, 10:11 AM
وأنا بإنتظارك يا الأحمدية
وهذا سطر توني كاتبه على غلاف كتاب قبل عشر دقائق بالبوص والحبر الإيراني (الكتابة على أغلفة الكتب عادة عجزت أتخلص منها) :D
http://newag.org/members/walead/alamajpg.jpg
Steady Cam
30 / 04 / 2003, 10:15 PM
لست انت فقط .. فجميع الذين يمارسون الخط و اعرفهم
يكتبون على اغلفة الكتب و المجلات :D
Steady Cam
01 / 05 / 2003, 12:09 PM
اهلا اخي عبد العزيز
هذه بعض من خطوطي
اللوحة الأولي : كتبته العام الماضي
و هي آية الكرسي
http://www.moveed.net/hosted/ntb2e1r7w8wsewo9mv8j2mt6wrchxv2a.jpg
و هذه بخط الديواني الجلي ( و اتيناه من الكنوز ما ان مفاتحه لتنوا بالعصبة اولي قوة )
http://www.moveed.net/hosted/95unpnwfpktaqjoo5w9w2mvvdc7b0ip9.jpg
Steady Cam
01 / 05 / 2003, 12:17 PM
و هذه محاولاتي في خط الثلث
و كما تعلم .. من اصعب الخطوط ..
http://www.moveed.net/hosted/04nzhcyft4u8cglby5owa7feys92yz8x.jpg
http://www.moveed.net/hosted/5qgfhl1jgzuurj18shsendt3kpwl9iw3.jpg
و هذه لوحة للخطاط انور حلواني
http://www.moveed.net/hosted/d85l1olu2osmni22jnv8g34tnd7jgqxz.jpg
تحياتي
abdulaziz1
02 / 05 / 2003, 10:12 AM
برافو عليك والله
يبدو أن لديك نفس طويل في الكتابات الطويلة وهذا ما أفتقده أنا للأسف
وأنشاء الله سيكون لك مستقبل في هذه النوعية من الأعمال
لكن هل تكتب بالبوص وعلى ورق لامع !! تبدو الكتابة وكأنها على ورق دفتر عادي
بالنسبة للنسخ يلزمك أن تدرس كتابات كبار الخطاطين وحاول أن تستخدم جزء من القلم في بعض الأجزاء لكي تبدو أكثر رشاقة (لدي درس عن هذه النقطة سأرسله على برديدك قريبا)
لقد حاولت أن أكتب ملاحظاتي حول الحروف وميزانها (بالنص) لكن رأيت أن ستطول فقررت أن أكتبها بقلمي أفضل وسأرسلها لك قريبا
...فأنتظرني
لقد أعجبنتي اللوحة التي للخطاط أنور الحلواني ....
لكن أول مرة أسمع به !!
هل هو خطاط سوري ؟
abdulaziz1
02 / 05 / 2003, 11:43 AM
بالتأكيد تعرف من كتبها
http://newag.org/members/walead/Untieeeeetled-1.jpg
Steady Cam
03 / 05 / 2003, 03:57 AM
اهلا اخ عبد العزيز
ردا على اسئلتك
دائما اكتب ( شخاميطي ) :D على دفتر عادي
اما عند التصاميم .. اي يعني ساسحبه بالسكنر اكتبه على ورق ( كوشيه )
و استخدم قلم ( نون ) ..
و استعملت حبر الصيني لايام معدودة و كتبت على ورق كوشيه باستخدام قصب
لكني تعبت و عجزت ان ابدع فيه .. لان الحبر ثقيل جدا . . و لاني وصلت في مرحلة لن استطيع التقدم الا بتعليم من امام استاذ كبير .
اما بالنسبة لخط النسخ .. كما ترى في اللوحة .. المكان ضيق و لم يكن لدي
قلم 1 ملم .. فكتبته بـ 2 ملم .. لذلك اصبح المنظر قبيح جدا باستعمال قلم عريض
و الا انا في خط النسخ .. الحمدلله في مستوى مرضي ..
و اما عن خطاط انور حلواني
فقدم الى المملكة العام الماضي .. اتوقع من سوريا و كان المحل الخطاط الذي يعمل فيه قريب من منزلنا لكني لم اقابله .. ثم ترك العمل ( على ما سمعت ) و اصبح مدرس الخط في احدى المدارس .. و ها هو الان من لجنة التحكيم في مسابقة الخط العربي للوزارة المعارف لهذه السنة ..
و اللوحة .. للخطاط المبدع ناصر الميمون
قابلته مرة واحدة فقط في منزله .. و تم بيننا حوار عن كيفية تعلمه للخط
و اعطاني من النصائح الكثير ..
تحياتي و لا تنسى الدرس :D
abdulaziz1
05 / 05 / 2003, 09:36 AM
راجع برديك أخي الأحمدية
abdulaziz1
05 / 05 / 2003, 12:53 PM
أخي بالنسبة للحبر فالمسألة بسيطة
يجب أن عندك قطارة فيها ماء لكي تخفف الحبر في الدواة
ويجب أن أن يكون في قاع المحبرة خيوط البريسم (وهي أفضل شيء) أو اسفنجة صغيرة وهذه النقطة مهمة وإلا سوف يسيل الحبر على الورقة ولن تستطيع أن تتحكم به
أخي بإمكانك أن تتعلم الخط بنفسك (أنا مازلت أعتلمه لوحدي) لكن يلزمك الصبر
لكن ما هي طريقتك في التدريب ...وما نوع الأقلام التي تستخمها ؟؟؟؟
أخي راجع بريدك مرة أخرى
Steady Cam
06 / 05 / 2003, 04:03 AM
اخي عبدالعزيز .. ممكن تعيد لي الشرح بطرقة افضل ؟
و كما ذكرت القلم الذي استخدمه قلم ( نون )
abdulaziz1
06 / 05 / 2003, 09:39 AM
يا حليلك يا الأحمدية :D :D
طيب حبيبي بأرسلك قريبا صور توضحية ولا يهمك
أنا أعرف أنك تستخدم قلم نون لكن ذكرت أيضا تستخدم قلم القصب والقصب كما تعرف أنواع
بس الله يهديك تعطيني عنوان بريدك ولا ترد على الرسائل :D
Steady Cam
06 / 05 / 2003, 10:53 AM
والله شريت قلم من احدى المكاتب .. شريته و بس
ما ادري وش اسمه :D
ملاحظة :
ندعوا لاعضاء الاخرون الذين يتجاوزون 7.000 عضو
ان يشاركوا في هذا الموضوع .. و كأن الموضوع خاص لي و للاخ عبد العزيز
و اخينا هاجد سحب علينا .. اتوقع ما اعجبه الموضوع :D
تحياتي
eye4u
18 / 05 / 2003, 09:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ :الاحمدية
ألأخ : abdulaziz1
ما شاء الله عليكم والله خطوطكم رائعة واسأل الله لكم التوفيق على هذا الأبداع انتم ما شاء الله
لا تحتاجو الى برنامج كلك ولا غيره:D
يا اخوان انا خطي طيب نوع ما ولكن مو بمستواكم محترفين لأننى في الأصل رسام ولكننى لم
ا حاول ان اتعلم الخط على اصولة الصحيحة فماهي الخطوة الأولى لتعلم الخط بشكل صحيح وما هو نوع الخط الذي تنصحونني ان ابدأ بتعلمة وماهى افضل انواع اقلام الخط ومن اين احصل على قلم البوص
الله يعينكم على الإجابة:D
:D ولكن نريد ان نستفيد منكم ومن خبرتكم وتقبلو خالص تحياتي
اخوكم eye4u
Steady Cam
21 / 05 / 2003, 09:10 AM
اهلا اخي eye4u
واخيرا شارك الآخرون !
حسنا .. ننصحك بالبدء بالخط الرقعة .. كما يفعله الجميع ..
لسهولة كتابة حروفه .. لكنك كرسام .. اتوقع انك ستجيد جميع
الخطوط في وقت قياسي .. لمرونة حركة يدك ..
اما انا بدأت بالتخبط بين الديواني و النسخ و الثلث و الاجازة
و اخيرا الرقعة .. و لم التفت للخط الفارسي !
و اما عن الاقلام .. ستجده بالتأكيد في المكاتب القرطاسية الكبيرة
تحياتي :D
vBulletin® v3.7.2, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.