PDA

View Full Version : تعريف الدمقراطية فى جملة


maya-max
06 / 04 / 2008, 09:19 AM
الدمقراطية أن يحكم الله بشىء ثم ياتى ثلاث أشخاص واحد يختار حكم الله واثنين يختاروا حكم أخر فيطبق الحكم الاخر ويترك حكم الله

قالتذهب الدمقراطية الى الجحيم

زكرياء
06 / 04 / 2008, 09:21 AM
نعم هذه هي الديمقراطية
المساواة بين الرجل والمراة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

special
06 / 04 / 2008, 10:52 AM
الدمقراطية أن يحكم الله بشىء ثم ياتى ثلاث أشخاص واحد يختار حكم الله واثنين يختاروا حكم أخر فيطبق الحكم الاخر ويترك حكم الله

ومن أين أتيت بهذا التعريف الجهنمي ؟؟ .. ولماذا اخترتهم ثلاثة .. فليكونوا اثنان توفيرا لحبرك ..

maya-max
06 / 04 / 2008, 10:58 AM
التعريف الجهنمى بتاعى جاء من الواقع
عندم تسن القوانين يأخذ رأى الاعلبية
اما اختيارى ثلاثة مش اتنين عشان يكون هناك اغلبية والعدد ثلاثة هو اقل عدد يحقق الاغلبية

وصل يا سبشيل الرد:)

اخى زكرياء نعم يقول الله الرجل راعى بما فضله الله به ويقولون المركب بريسين تمشى بارك الله فيك

y@sser
06 / 04 / 2008, 11:07 AM
ومن أين أتيت بهذا التعريف الجهنمي ؟؟ .. ولماذا اخترتهم ثلاثة .. فليكونوا اثنان توفيرا لحبرك ..
هذا التفريق صحيح وقرأته و سمعته من رجال دين كثير في المقارنه بين الديمقراطيه والشوري
لان الشوري تقع تحت الشرع ويتم الاختيار بين امرين كلاهما حلال
اما في الديمقراطيه بالمفهوم القديم والحديث هي حكم الشعب ورأي الاغلبيه
يعني لو الاغلبيه رأت الصالح في تصريح تجارة الخمور مثلا لمصلحه اقتصاديه
يكون التصريح قيد التفعيل
في الشوري لا يدخل الامر في النقاش لوجود نص نهي عن هذا حتي لو كان فيها ربح
هذا الامر نوقش مرات عديده

spidertux
06 / 04 / 2008, 11:14 AM
الديمقراطية هي تأليه العقل الجماعي

اي جعل الرأي العام اله

يعني الرعاع من الناس يصير ليهم صولة وجولة بحياة الاخرين لانهم اكثرية ( وان تطع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله )

يعني الشيوعي ممكن يحكم رقاب المسلمين باسم الديمقراطية مثلا
في حين ان دكتاتورية الاسلام كانت سادية لدرجة ان عمر قال ( لو ان بغلة عثرت بارض العراق لسألت عنها ) في ما معناه

والامثلة تطول

special
06 / 04 / 2008, 11:14 AM
الدمقراطية أن يحكم الله بشىء ثم ياتى ثلاث أشخاص واحد يختار حكم الله واثنين يختاروا حكم أخر فيطبق الحكم الاخر ويترك حكم الله


أولا هناك نقطة : أن تتحدث عن الإسلام وبلادهم بالتأكيد .. فهم من لديهم حكم الله بغض النظر عن تطبيقه أولا .. ولا أظنك تتحدث عن دول العالم الباقية الغير مسلمة والذي تعتبر الديموقراطية هي أهم شئ قد يطبق لديها .. فالدول التي تحكم بالديموقراطية هي بلدان مستقرة وعظمى .. أنا لا أدعو إلى تطبيق ذلك .. فحكم الله لدينا .. ولكني أرى الديمقراطية شئ جميل ..

سلام

Jassar
06 / 04 / 2008, 11:18 AM
عندنا تجارة الخمور أمر مسموح به بسبب الديمقراطية , الخمارات أراها كالدكاكين ( وأنا لا أبالغ ).

maya-max
06 / 04 / 2008, 11:22 AM
اذا غضب الله على قوم رزقهم من حراااااااااااام
واذا اشتد غضبة بارك لهم فيه

هذه النهضة التى تتكلم عنها ليس لفاعليه النظام بل لغضب الله

اما المسلم لقد اشترى الله انفسهم وابتلاهم هذه هى سنه الله

اما بشأن الدول الاخرى انا لم اتكلم على دول انا اتكلم عن تعريف للديمقراطية كما ارها
وشكراً

اخى ياسر اخى اسبيدر اخى جسار بارك الله فيكم وكلامكم سليم

special
06 / 04 / 2008, 12:17 PM
تلك النهضة لأنهم عملوا ووجدوا ما عملوا من أجله .. بغض النظر عن التفسيرات الدينية .. أنت تريد بهذا الكلام أن تبرر نهضتهم التي تعوزنا ..

أنا على عجلة ولكن لي عودة مطولة

y@sser
06 / 04 / 2008, 12:49 PM
:rolleyes2
مادخل النهضه بالموضوع
النهضه ممكن ان تحدث تحت اي حكم وحدثت في الصين تحت الشيوعيه التي فشلت في روسيا
المسألة في يصح او لا
ولا يصح لمن يؤمن بحكم الله ان يرضي بحكم وضعي مهما كان شكله جميل
الشوري تتوقف عن حد الحلال والحرام
هذا موجز الكلام

إبن يس
06 / 04 / 2008, 01:03 PM
ههههههههههههههههههه
تفسير مبسط و مجل و وواضح جدا
لعل العقول تفهم


ممكن الشعب يطلب بحق الشواذ .. و تبعا للديموقراطية ..لازم الحكومة توافق
ممكن الشعب يطلب حق حماية الزنا .. و زنا المحارم أيضا... و الحكومة الديموقراطية غصب عن إللى خلفوها لازم توافق
ممكن الشعب يطلب حق حماية المشاهد الجنسية فى الأفلام ... و نفس الكلام ..لازم الحكومة توافق





تخلف..جهل..نخلف..جهل..تخلف..


ديموقراطية ... يعنى تخلف


لكن آرى فيه فرصة وصول الإسلام للحكم لو طبقت فى بلادنا ..
لكنها خطأ و ألف خطأ و المعاق ذهنيا من يقول بصحتها ..

aktoom
06 / 04 / 2008, 01:56 PM
جميل

كلام أخي ياسر أيضا جميل

mood82
06 / 04 / 2008, 02:20 PM
ديموقراطية = مشاكل ، قلاقل ، أزمات ، حروب على الضعفاء ، .....مش عارف وش ثاني ؟

maya-max
06 / 04 / 2008, 03:19 PM
نهضة ايه !!!!!!!!!!!!!!
دا لو بلد عربى قررت ان تبيع البترول بعملتها المحليه مش عايز اقول على اسمها هتحتل تانى يوم لان الاقتصاد الامريكى مبنى على قوتة مش قوة مصانع وكلام فارغ لا قوتة لان منظمة الاوبك لا تتعامل الا بالدولار بالامر وده بيتيح لامريكا طبع كميات مهوله من الدولار بدون الحاجة الى مخزون ذهب لان الدولار مطلوب لاشراء البترول

دى نقطة
الدول دى كلها واولهم فرنسا والمانيا كانوا جرابيع كلهم بنوا دولهم من احتلال افريقيا (الحملات الصليبية) الى وقت قريب
تم استنزاف افريقيا كلها لبناء مدنهم الحديثة وتأمين احتياجتهم

هؤلاء بنوا حضارتهم بدماءنا وامولنا الى الان فكان مباركة الله لهم اى غضبة الشديد عليهم

اما الجانب الاخر الداخلى فى دولنا قاموا ببناء الخمارات وصنعوا الافلام العربية والاغانى لتوجيه الشعوب وتعليمهم كل انواع الفساد فذدنا نكسه
واول الدول تأثرت بهذا الى الان مصر ثم تاتى سوريا ثم تاتى فلسطين

واعوذ بالله من الفخر على مسلم بس اقول لك احسن العقول فى العالم هى العقول العربية لاكن سيطرت دول الشر على البلاد والتحكم فيها هدمت وحطمت كل شىء واخرها انهارده فى ضرب الشعب المصرى فى المحله من قبل الشرطة الفاشستية المصرية (عبيد السلطة) وليسوا عبيد الله

كلام كتير لاكن بقولك النهضة الاسلامية اتية كما اخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم وسنكتسح كل ظالم باذن الله

maya-max
06 / 04 / 2008, 03:30 PM
اخى بن يس اخى اكتوم اخى مود بارك الله فيكم الحمد لله لم اتصور هذا الكم من الوعى بالنسبه لهذا الموضوع انا متفائل جدا بكم

mansy1985
07 / 04 / 2008, 08:23 AM
يا جماعه انتم خلطتم بين الديمقراطيه و العدل

الدول دي منجحتش بالديمقراطيه بل نجحت بالعدل بمعني ان لو رئيس الجمهوريه ذات نفسه غلط-في قوانينهم الداخليه-بيتشمط

انما عندنا القوانين بتتفصل علي مقاس سياده الرئيس

و زي مانتو عارفين ربنا بينصر الامه الكافره العادله علي الامه المسلمه الظالمه

انما الديمقراطيه متعارضه مع الاسلام في نصها و متوافقه معاه في النص التاني

بمعنب احنا عندنا احكام شرعيه مينفعش نحكم فيها بشر
و في قوانين-اداريه وضعيه-زي مثلا قانون المرور دي الي ممكن اه نقعد فيها و نطبق الديمقراطيه

و بعدين احنا عندنا بنص الدستور الاسلام هو المصدر الرئيسي للتشريع-الله يرحمه الرئيس السادات -يعني الاسلام اولا و بعد كده الديمقراطيه

ماشي اه الكلام ده ما بيطبقش بس بالنسبه للناس الي قارفينا بموضوع الديمقراطيه و احترام الدستور اهه الدستور بيقول الاسلام اولا

maya-max
07 / 04 / 2008, 10:00 AM
تسلم يا منسى اضافه جميله جدا وايضا
(178) وَلَا يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ خَيْرٌ لِأَنْفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ لِيَزْدَادُوا إِثْمًا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ
سورة ال عمران
{ وَلاَ يَحْسَبَنَّ الذين كَفَرُواْ } لا يظنن اليهود { أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ } نمهلهم ونعطيهم من الأموال والأولاد { خَيْرٌ لأَنْفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ } ونعطيهم من الأموال والأولاد { ليزدادوا إِثْمَاً } ذنباً في الدنيا ودركات في الآخرة

شكرا يا منسى

mansy1985
07 / 04 / 2008, 11:28 AM
العفو احمد باشا

special
07 / 04 / 2008, 12:02 PM
الديمقراطية شكل من أشكال الحكم السياسي قائمٌ بالإجمال علَى التداول السلمي للسلطة و حكم الأكثريّة و حماية حقوق الأقليّات و الأفراد. و تحت هذا النظام أو درجةٍ من درجاتهِ يعيش في بداية القرن الواحد و العشرين ما يزيد عن نصف سكّان الأرض في أوروبا و الأمريكتَين و الهند وأنحاء أخرَى. و يعيش معظمُ الباقي تحت أنظمةٍ تدّعي نَوعاً آخر من الديمقراطيّة (ك الصين التِي تدّعي الديمقراطيّة الأشتراكيّة). و يمكن استخدام مصطلح الديمقراطية بمعنى ضيق لوصف نظام الحكم في دولة ديمقراطيةٍ، أو بمعنى أوسع لوصف مجتمع حر. و الديمقراطيّة بهذا المعنَى الأوسع هي نظام اجتماعي مميز يؤمن به ويسير عليه المجتمع ككل على شكل أخلاقيات اجتماعية و يشير إلى ثقافةٍ سياسيّة و أخلاقية و قانونية معيّنة تتجلى فيها مفاهيم الديمقراطية الأساسية.

ويكيبديا ..

أولا أشير أن الحكم بما أنزل الله هو الأولى والأصح ..
ثانيا .. الشورى هي صورة من صور الديمقراطية .. لا يمكن أن نتحدث عن مفهوم بشكل ضوضائي من دون معرفة ماهو وما هي آثاره ؟؟

[quote][ههههههههههههههههههه
تفسير مبسط و مجل و وواضح جدا
لعل العقول تفهم


ممكن الشعب يطلب بحق الشواذ .. و تبعا للديموقراطية ..لازم الحكومة توافق
ممكن الشعب يطلب حق حماية الزنا .. و زنا المحارم أيضا... و الحكومة الديموقراطية غصب عن إللى خلفوها لازم توافق
ممكن الشعب يطلب حق حماية المشاهد الجنسية فى الأفلام ... و نفس الكلام ..لازم الحكومة توافق





تخلف..جهل..نخلف..جهل..تخلف..


ديموقراطية ... يعنى تخلف


لكن آرى فيه فرصة وصول الإسلام للحكم لو طبقت فى بلادنا ..
لكنها خطأ و ألف خطأ و المعاق ذهنيا من يقول بصحتها ../quote]

نقع دوما في نفس المغالطة .. أنا أحكم على مفهوم الديمقراطية من وجهة نظر مجردة .. لا يمكنك أن تحكم على كل العالم ومفاهيمه من خلال الأخلاقيات التي تعلمناها من الإسلام .. لو فرضنا أن شعب ما أراد أن تصبح الجنسية المثلية معترف بها في البلد فالأنهم وصلوا وبنسبة كبيرة إلى اعتقاد أن هذا الأمر لا يضر مجتمعهم وتلك رؤية مشتركة فيما بينهم يساعدهم على بروزها أو محاربتها مجموعة من المثقفين والساسة .. هنا قوة الديمقراطية .. تتيح للرؤى المشتركة للشعب أن تظهر وللأسف غالبا ماتكون إيجابية ولكنك ذكرت كل مايكون سلبي .. وبشكل كبير جدا لن يتجه الشعب لما هو سلبي وإن حدث فهناك دورة زمنية تنقضي ويحق التعديل ..

ديمقراطية تخلف من وجهة نظرك .. ولكنمن وجهة نظر مجردة هي مفهوم جيد .. أو على الاقل هذا ما أراه
ويبقى الحكم بدين الله هو الأفضل ..


مودتي ..

maya-max
07 / 04 / 2008, 03:15 PM
ويبقى الحكم بدين الله هو الافضل ده اخر كلامك
يا استاذ اسبشيل
انت تمدح وتقول الدمقراطية جيدة لاكن حكم الله أفضل

ازاى يأخى تفاضل بين حكم الله وحكم العباد

يا اخى لا تقحم الدول فى الموضوع انا لا اتكلم عن دول بالمختصر الموضوع مهدد بالقفل وانا مافيش حاجة تنرفزنى ان حد يحجب رائيى المصحوب دوما بأدله وارحب بأى استفسار حتى لو مستفز زى كلمة التعريف الجهنمى فى ردك الاول

فى النهايه انت متفق ان حكم الله هو الافضل بالرغم انى اكره اسلوب التفضيل هذا لاكن ماشى
الله وضع النظام فى الحياه بشكل كامل من السياسه والاقتصاد والتعامل بين الناس تجاريا او اجتماعيا والله هو العليم الخبير كلمه سياسه بتجنن العلمانيين وال..... لخوفهم من احياء الخلافه لاكن فليموتوا بغيظهم وابشرهم بجهنم
وما دون ذلك من تشرعات فـإنها ظالمة وناقصه تتغير حسب الاهواء الشخصيه وتنكر عبوديتها لله واتباع اوامره

samran
07 / 04 / 2008, 03:39 PM
----^_^----

y@sser
07 / 04 / 2008, 09:45 PM
ماهي الثفقة اذن سبيشيال !!
الكلام لا يوجد به جديد غير انه اطول فقط
ولماذا لا احكم علي الامور من كوني مسلم !!

anas talat
07 / 04 / 2008, 11:50 PM
الديمقراطية كمفهوم: أن يحكم الشعب الشعب بالشعب
الديمقراطيه كما طبقا المنادون بها: ان يحكم الاقوي بما شاء كيفما شاء وقتما شاء والضعيف عبد يسوقه القوي
الديمقراطيه في الاسلام: أن يحكم الشعب او الرعية انفسهم بانفسهم عن طريق رأى الاغلبيه وفيما لا يتعارض مع أمر أو نهي صريح واضح صحيح لا لبس ولا خلاف عليه من الكتاب والسنه فان كام موضع خلاف اخذ برأي جمهور العلماء او الاغلبيه وبالتالي فالشورى او الديمقراطيه في الاسلام تعتمد الانتخابات وكذلك المجالس النيابيه وكل هذه الامور

هذا رأي شخصي

maya-max
08 / 04 / 2008, 09:57 AM
سمران مراقبك برده:)
يا حج ياسر الرحمه حلوه :)
اخى أنس انت اصبت بس فى نقطة حكم الاسلام له امير قائد ويطاع فى كل شىء حتى ولو عبد حبشى كما اخبرنا النبى لاكن لا خروج عليه فى الامر هو يستشير فقط وهو من يقرر فى النهاية
وهذا النظام ينهى مشاكل اختلاف الاراء والالتزام بريس واحد فالمركب بتمشى

sofiane_av
08 / 04 / 2008, 11:26 AM
.... نعم للخمّار ولا للخِمار . !!

لا حول ولا قوة إلا بالله .

المجاهد 21
08 / 04 / 2008, 11:48 AM
معنا مداخله من اخونا تفضل اخي هههههههههههههه


فاصل قصير ونعود اليكم في برنامج كلام نواعم هههههههههه

anas talat
08 / 04 / 2008, 11:53 AM
سمران مراقبك برده:)
يا حج ياسر الرحمه حلوه :)
اخى أنس انت اصبت بس فى نقطة حكم الاسلام له امير قائد ويطاع فى كل شىء حتى ولو عبد حبشى كما اخبرنا النبى لاكن لا خروج عليه فى الامر هو يستشير فقط وهو من يقرر فى النهاية
وهذا النظام ينهى مشاكل اختلاف الاراء والالتزام بريس واحد فالمركب بتمشى
أخي الحبيب الحاكم في الاسلام هو مجرد موظف عند الشعب والشورى في الاسلام واجبه وللامه حق عزله اذا خالف الاجماع او اذا ارتكب خطأ يضر بالأمه كما هو حكامن الأن من حق الشعوب عزلهم ولكن الكيفيه مهمه فلا يصح تغيير المنكر بمنكر اكبر ولكن دور الشعوب والمصلحين الان امتلاك مصادر القوه التي تعينهم علي عزل هولاء الطغاه بدون ما يضر ذلك بالامه وليس بالفرقعه والتفجيرات العبثيه ... واشكرك جدا علي توضيحك الامور

big-ah
08 / 04 / 2008, 11:59 AM
كلام جميل... برده غير مسموع و غير مفهوم للبعض.

هل يمكن ان يفهمه البعض باللغة اليابانية ؟

الديموقراطية لها أحكام و شروط بعضها متعارض مع حكم الله, و عندما تختفي تلك الامور المعارضة, بامكاننا ان نسمي الديموقراطية "حكم الله" و ليس حكم الشعب للشعب كما قال احد المتدخلين, لانه غالبا ما يكون الشعب الحاكم "الفئة الغنية" تحكم الشعب "الفئة الفقيرة المهمشة" فتزيد الفئة الغنية غنى و تزيد الفئة الفقيرة فقرا... و بالتالي نكون قد طبقنا الديموقراطية الوضعية.

samran
08 / 04 / 2008, 12:26 PM
لماذا دائما تربطون كل شيء بالدين ما علاقة الديمقراطية بالحلال و الحرام مين يلي فهمكم أن الديمقراطية معنا أعمل أي شيء كان ^_^
مجموعة كبيرة من الناس بهذا المنتدى بحاجة لثقافة و معلومات وضعكم صعب جدا ^_^ .

sofiane_av
08 / 04 / 2008, 12:41 PM
لماذا دائما تربطون كل شيء بالدين ما علاقة الديمقراطية بالحلال و الحرام مين يلي فهمكم أن الديمقراطية معنا أعمل أي شيء كان ^_^
مجموعة كبيرة من الناس بهذا المنتدى بحاجة لثقافة و معلومات وضعكم صعب جدا ^_^ .
على السياسيون العرب أن يزدادوا ثقافة وعلما... عوض أن يجتروا أنظمة وأساليب مستوردة دون أي مراعات للدين والثقافة .

maya-max
08 / 04 / 2008, 02:12 PM
ههههههههههههههههههه
اخى سمران الدين هو الحياه ولا ربنا مش عارف ينظم دنيته ومستنى شوية لمامة ينظموا عليه

سبحان الله تموتون من كلمة ان الدين هو الحياه وكل شىء يخص الدين بل الدين ينظم تفاصيله الدقيقة ويجب فعلا زى ما قولت نثقف انفسنا بالكتب الدينية وليس بكتب فلاسفه مولحدين لبراليين بتنجانيين:)

samran
08 / 04 / 2008, 02:35 PM
^_^
__________________
www.arabblend.com

MohammadX
08 / 04 / 2008, 06:51 PM
سمران معذرة... أنت جاهل! والأفضل عدم الرد عليك...

والأخ سبيشيال الأولاني ده... بيجادل وخلاص

والأحري بدل منجادل ونسرع بالإجابة أن ننظر في كتب أهل العلم وأرائهم وأقوالهم ، وسؤال أهل العلم الثقات...

وكما قيل : لو سكت من لا يعلم لقل الخلاف .

لكن أنا بشكر الأخ مايا ماكس صاحب الموضوع علي ردوده الواعية وحسن سلوكه وأدبه ، والأخ ياسر أيضاً بارك الله فيه

والأخ أنس أنا عارف إنك بتحب الدين ونفسك تدافع عن الحق ، لكن كلامك كان فيه شوية أخطاء كده ، أولاً مفيش حاجة اسمها ديمقراطية في الإسلام ، فالديمقراطية نظام كفري والعياذ بالله... وكذلك المجالس النيابية فهي تعتمد هذا المبدأ...

والإسلام غني عن هذه المبادئ والمصطلحات الكفرية ، فالإسلام دين العدل والسماحة...

والحكم لا يكون إلا لله سبحانه وتعالي ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) ، والله عز وجل أمرنا بطاعة نبيه ورسوله محمد صلي الله عليه وسلم ، وكذلك أولي الأمر ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شئ فردوه إلي الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا )

وبالتالي عند حدوث خلاف ، لا نلجأ للتشوار ( ونحلها ودي كده مع بعض !! لا ) ، بنلجأ لحكم الله عز وجل - فهو الأصلح والأفضل في كل مكان وزمان - وطبعاً هذا يكون بسؤال العلماء ( فسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )

والحاكم مش موظف عند الشعب ، الحاكم له قدره في الإسلام ، وطاعته واجبة ولا يجوز الخروج عليه ، طالما يقيم دين الله عز وجل وشرعه ، وهو يكون عالماً بشرع الله عز وجل ويستعين في حكمه بأهل العلم والحكمة من الأمة... ( اللي يعرف الحاكم ده دلوقتي يبعتلي ع الخاص! )

y@sser
08 / 04 / 2008, 09:20 PM
لماذا دائما تربطون كل شيء بالدين ما علاقة الديمقراطية بالحلال و الحرام مين يلي فهمكم أن الديمقراطية معنا أعمل أي شيء كان ^_^
مجموعة كبيرة من الناس بهذا المنتدى بحاجة لثقافة و معلومات وضعكم صعب جدا ^_^ .


ولماذا لا نربط كل شيء بالدين !!!
ولماذا نرضي بحكم وضعي
علاقة الاحكام الوضعيه بالدين واضحه
احلت الحرام وحرمت الحلال ببساطه لان البشر يريدو هذا
بخصوص الثقافه انا مشفق عليك يا سمران
ماهي مدي ثقافتك حتي تحكم بهذا
البعض يمكنه مناظرتك حتي في الجرافيك وقتلك احراج
يعني مش في الدين فقط
مين يلي فهمكم أن الديمقراطية معنا أعمل أي شيء كان
اي شيء يوافق عليه الاغلبيه
نعم
من اقر حقوق المثليين
من اباح تجاره الخمور
ماذا تسمي هذا
طبعا لا افاضل بينها وبين الشرع فهي في الزباله كما سبقتها الشيوعيه وكل القوانين الوضعيه

الغرباء
08 / 04 / 2008, 10:42 PM
تعريف مختصر جميل.

anas talat
09 / 04 / 2008, 12:14 AM
الاخ الكريم ... جزاك الله خير
الديمقراطية تتفق مع الاسلام في امور وتختلف معه في امور اخرى ومن الممكن ان يصل انسان غير مسلم لبعض المبادئ في حياته تتفق بالكليه مع الاسلام دون ان يدري ويسميها ما يشاء ذلك لان الاسلام اعطى نهاية الجهد البشري من الاف السنين والحكمه ضالة المؤمن أنى وجدها فهو احق الناس بها وقال صلى الله عليه وسلم اطلبوا العلم ولو في الصين فلو اتفق الغرب مع اسلامنا في امر من الامور وكان صحيح فلا يصح مهاجمته لمجرد اختلاف مسماه عن ما لدينا او لكون آت من الغرب ... وكما قلت اخواني ان الديمقراطيه تتفق مع نظام الحكم الاسلامي في جوانب عديده وتختلف معه في جوانب أخرى.

ولي عتاب عليكم ارجوا ان يتسع صدوركم له
بخصوص الاخ سمران ما يصح ان نهاجم الرجل بهذه الطريقه فمن حقه ان يفهم ومن واجبنا ان نوضح له الامور لا ان نهاجمه بهذه الطريقه فلو اخطأ الرجل فينبغي ان نوضح له الامور بالحسنى والله عزوجل يقول لنبيه صلى الله عليه وسلم ( وجادلهم بالتي هى احسن) وامره ان يخاطبهم بالمبدأ ( وإنا أو إياكم لعلى هدى او في ضلال مبين) ولتكون الكلمه للاقوى في حجته وأرجو يإخواني الا نضع كل العلمانيين في سلة واحده هناك علمانيين متعصبين وليسوا صادقين وهناك آخرين يرون ان هذا هو الصواب فارجو ان يعذر بعضنا بعضا خصوصا ان كثير من بل اغلبنا نشأ في مجتمعات لا تفصح ولا تعلم عن الاسلام شيئا

بارك الله فيكم جميعا وجزاكم الله خيرا

anas talat
09 / 04 / 2008, 12:21 AM
وبالنسبه لموضوع الحاكم والخروج عليه فهذا موضوع النقاش فيه كبير جدا ولكن يجوز الخروج علي الحاكم في بعض الامور والخروج يكون بضوابط لان الاسلام لم يجعل من الحاكم ظل الله في الارض .... ارجو ان نطلع جميعا وانا اولكم عن اراء اهل الفقه في هذه الجوانب لان فعلا لدينا قصور كبير فيها

ولمن يريد الاطلاع بشكل اكبر علي هذا الموضوع اليكم هذا الرابط وارجو ان ينفعنا جميعا
http://www.qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=5311&version=1&template_id=130&parent_id=17

samran
09 / 04 / 2008, 02:21 AM
^_^
__________________
www.arabblend.com

khaliiiiid
09 / 04 / 2008, 02:35 AM
تذكرت مقولة احببت ان اشارككم بها
الديمقراطية ...........
ان تضع نصف جسمك في النار والنصف الاخر في الثلج وتقول الجو معتدل

y@sser
09 / 04 / 2008, 02:52 AM
الديمقراطية تتفق مع الاسلام في امور وتختلف معه في امور اخرى
هذه هي نقطه الخلاف اخي الكريم
طبيعي جدا ان تجد بعض الامور متفقه مع الاسلام في حكم نجح جزئيا (وتبقي له عيوب )
القضيه
ما الذي يجبرني للنظر في احكام وضعها شخص وادع القانون الكلي الشامل
الديمقراطيه تشابهة مع الاسلام في شيئين لا ثالث لهم
1.. الشوري (مع الاختلاف الي وضحته سابقا في ان الاسلام اقر الشوري بين الامور التي احلها الله فقط )
لا يمكن في يوم ان تناقش موضوع اقرار المثليه من مبداء اسلامي
لكن ممكن مناقشتها في الديمقراطيه طبعا
لو العلماء اكتشفو مثلا في يوم من الايام انها تحفز هرمون يسبب العبقريه فسيكون علي المجتمع اقرارها بغض النظر عن عيوبها !!!!!!!!
ولهذا لنا منهج السلامه
................
2.. نظام البيعه ( الانتخاب )
وهي طريقة انتقال السلطه والتي شرعها الله برضاء المحكومين عن تولي فلان حكمهم وكانت تتم في المساجد قديما
بخلاف هذا تعريف مايا ماكس الي وضعه في اول الموضوع هو اصح تعريف
ببساطه الديمقراطيه في فرنسا رأت ان المصلحه العامه في الغاء الحجاب (علي نقيض الدستور الالاهي )
ماذا حدث !!
تم اقرار قانون يمنع الحجاب
ماذا حدث في تونس بخصوص تحديد قدرة الاشخاص علي الدخول للمساجد !!
لا اعرف البعض ماذال لا يعي الوضع ثم يتهم الاخرين بنقص ثقافي او خلافه ممكن يركبو الموجه الجديده
بخصوص سمران ليست المشكله في الاعتراض بقدر ماهي في التكرار
واكاد اجزم ان سمران لم يقراء الردود في المواضيع الماشبه بما فقيه الكفايه والا كان وصل لنتيجه اكيد

special
09 / 04 / 2008, 12:11 PM
للاسف لا أجد دوما وقتا كافيا للدخول إلى الشبكة .. قلة من يعي ويفهم ما كتبت

ولماذا لا احكم علي الامور من كوني مسلم !!

تخيل أنك سافرت إلى بلد في أوروبا .. وحصلت على الجنسية لأن ذلك سيوفر لك ولعائلتك الحياة الكريمة ولو عدت لبلدك فيما بعد .. ها أنت أصبحت جزءا من الشعب (الغير مسلم) وجاءت فترة الإنتخابات .. لن أقول لك ماذا ستفضل للتصويت .. ولكن من داخلك .. ما الذي ستريده للبلد ؟؟ بالطبع لن تقول حكم الله ليس لأنه ليس بأهل ولكن طبيعة البلد ستهيؤك لخيارات متاحة فقط .. ستفكر بالديمقراطة كشئ مناسب وممتاز للبلد ..

هذا ما تحدثت عنه ولكن الآن أدرجت مثال .. وهذا ما عنيته بالنظر للأمر بتجرد مما لدي من أفكار ورثتها عن الإسلام ..

الديموقراطية لها أحكام و شروط بعضها متعارض مع حكم الله

وماهي تلك الشروط والأحكام ؟؟

والأخ سبيشيال الأولاني ده... بيجادل وخلاص

كلك ذوق ..

بينت رأيي أكثر من مرة .. وإن كنت أشك وصول فكرتي للزملاء ..

نلقاكم ..

MohammadX
09 / 04 / 2008, 12:15 PM
لسه بتجادل...

MohammadX
09 / 04 / 2008, 12:21 PM
يا أخ أنس - هداني الله وإياك - اقرأ كلامي وكلام الأخوة كويس ربنا يكرمك ، وحاول متضعش آرائك الشخصية في الدين ، حاول تتبع كلام أهل العلم الثقات واللي أعني بيهم علماء أهل السنة أتباع سلفنا الصالح...

وممتعملش زي سبيشيال اللي عمال يألف في الدين ويقول : تخيل ، مثلاً ...

وبعدين يا أخ أنس انت بتنكر علي عشان بقول ( جاهل ولا يرد عليك!! ) ، يا أخي لو كان هنا عالم من أهل السلف لفعل معه أكثر من ذلك ، وبعدين هو أساسيات الدين بقي فيها نقاش وإقناع... لا حول ولا قوة إلا بالله

special
09 / 04 / 2008, 12:40 PM
لسه بتجادل...

ولما لا أتهمك نفس الإتهام .... ولسه بتجادل ؟؟

وممتعملش زي سبيشيال اللي عمال يألف في الدين ويقول : تخيل ، مثلاً ...


يعني أرني أين التآليف بالدين .. قل كلاما ينقض كلامي .. لا يصفه رغم هواك ..
أسهل من أن أأتي بكلام مثل .. يؤلف بالدين .. لا يعرف .. حديث تافه .. مافي

موفق ..

MohammadX
09 / 04 / 2008, 02:40 PM
أولاً موضوع إنك بتجادل ده واضح جداً مش محتاج إشارات أو دلالات... ويمكن كلمتك دي ( ولما لا أتهمك نفس الإتهام .... ولسه بتجادل ؟؟ ) دليل واضح جداً ! هو أنا جبت كلام من دماغي ولا بهوايا وكتبته وفضلت أدافع عنه ؟!

أنا الكلام اللي كتبته بعض الآيات التي تأمر بطاعة الله عز وجل ورسوله وأولي الأمر ، وأشرت إلي أن حكم الله عز وجل واجب التطبيق ، وأشرت أيضاً إلي قدر الحاكم في الإسلام... فهل هذا الأمر جدال ؟!!!!

وبخصوص الديمقراطية كمبدأ ومصطلح ، بما أنه موضوع معاصر ، فليس هناك كلام عنه للأئمة المتقدمين ، لكن كثير من أهل العلم في عصرنا تكلموا عن الديمقراطية وحقيقتها ومخالفتها لشرع الله سبحانه وتعالي...

وطبعاً من دلائل عدم الجدال! ، الاعتماد علي الأدلة وأقوال العلماء ونقلها - وطبعاً ده مشفتوش في موضوعك خاااالص - وعدم الاعتماد علي الآراء الشخصية والتخيلات والأمثلة...ووو...

وهذا النقل أنقله من كتاب الموسوعة الميسرة في الأديان والمذاهب والأحزاب المعاصرة في التعريف بمبادئ جماعة أنصار السنة في مصر وهي ليست حزب كجماعة الإخوان المسلمين ، ولكنها جمعية مقامة بغرض الدعوي لمنهج أهل السنة والجماعة

ـ التحذير من خطر الفرق وأهل الأهواء على الفرد والمجتمع، والتصدي لغلاة المتصوفة ومنكري السنة والبهائية والرافضة والباطنية، والتصدي لحملات التغريب والعلمنة، والإلحاد والزندقة .

ـ العمل على توحيد المسلمين تحت عقيدة واحدة ومنهج تشريعي واحد على أساس من المنهج السلفي ـ لأنه لا يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها.

ـ الدعوة إلى تجديد الدين على هدي السلف وأئمة السنة، والاجتهاد لمعرفة حكم الله في النوازل والمستجدات حسب الضوابط الشرعية. وإتباع السياسة الحكيمة دون استعجال أو صدام لإقامة شرع الله تعالى في الأرض.

• وفي مجال الفكر السياسي للجماعة رؤيتها التي يعبر عنها الدكتور جمال المراكبي في كتاب الخلافة الإسلامية بين نظم الحكم المعاصرة إصدار إدارة الدعوة والإعلام ـ لجنة البحث العلمي بالجماعة في مصر ـ فيقول: "فالنظام السياسي الإسلامي ليس نظاماً ديمقراطياً بحال، وهو يختلف مع الديمقراطية في الأسس والمبادئ خلافاً غير يسير".

ـ النظام السياسي: الإسلام ليس نظاماً شمولياً، وليس نظاماً اشتراكياً ولا يقترب من الأنظمة الديكتاتورية سواء منها الديكتاتوريات المذهبية أم الديكتاتوريات القيصرية.

ـ إن للنظام الإسلامي ذاتيته الخاصة، فلا يجوز أن ندرجه بحال تحت قسم من هذه الأقسام، ولا ندرجه داخل نظام من تلك النظم، إن النظام السياسي الإسلامي نظام إسلامي بحت لا علاقة له بالثيوقراطية ولا بالأتوقراطية، ولا بالديمقراطية ولا بالاشتراكية".

ـوجاء في توصيات مؤتمر الخرطوم عام 1989م الذي عقدته الجماعة بالسودان ما يلي:

1ـ الديمقراطية نظام كافر لأنها تعطي الإنسان حق التشريع، وهو حق خالص لا يكون إلا لله سبحانه وتعالى، قال تعالى: (إن الحكم إلا لله).

2ـ الانتخابات بالترشيح وبالتصويت وسائل جائزة في حد ذاتها.

3ـ التنظيم النقابي للعاملين وغيرهم وكذلك الاتحادات الطلابية: تنظيمات هيئية وطلابية لا شأن لها بالتشريع، والمشاركة فيها تتوقف على المصالح والمفاسد على ضوء الضوابط الشرعية لذلك.

4ـ مزاحمة أهل الديمقراطية لتقليل شرهم في الانتخابات العامة وغيرها أمر جائز مع مراعاة الضوابط الشرعية، إذا ترجحت المصالح على المفاسد.

وهذه فتوي علي موقع الإسلام سؤال وجواب الذي يشرف عليه الشيخ محمد صالح المنجد حفظه الله ، والسؤال يقول : سمعت أن كلمة الديمقراطية مستقاة من الإسلام ، فهل هذا صحيح ؟ وما حكم الترويج للديمقراطية ؟

وهذا هو رابط الفتوي فلن أنقلها لأنها طويلة
http://www.islam-qa.com/index.php?ref=98134&ln=ara

وقد احتوت الفتوي علي أربعة عناصر وهي :

1- أن الديمقراطية ليست كلمة عربية

2- الديمقراطية نظام مخالف للإسلام

3- الديمقراطية لا تعني الحرية

4- الديمقراطية لا تعادل الشوري في الإسلام


وأنصحك أخي أن تقرأ في العقيدة وأن تسمع لشيوخ أهل السنة وأن يكون اتباعك للدليل ، وهناك دروس طيبة علي موقع طريق الإسلام لكثير من مشايخ أهل السنة ، وحاول أن تسمع للشيخ محمد اسماعيل المقدم حفظه الله فهو يتعرض كثيراً للمسائل المعاصرة ويناقشها بطريقة علمية قوية بالأدلة بعيداً عن البدع والأهواء

وهذه صفحة الشيخ علي طريق الإسلام
http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=lessons&scholar_id=33

وهذا درس مهم للشيخ علي نفس الموقع ( العلمانية طاغوت العصر )
http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=465

maya-max
09 / 04 / 2008, 03:13 PM
تانى بتجرنا للحكومات الغربية يا اخى انا لا اتكلم فى هذه القضية
هو انا قولت لو واحد مسافر فى بلد اجنبى يعمل ايه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نحن نتحدث عن تعريف الديمقراطية
هل انت موافق على هذا التعريف ام لا بس ولو لا هات دليل من القرآن أو السنه لو سمحت مش مجرد كلام وخلاص

بص يا سبشيل لو هذا النقاش نجرية لإنتصار شخصى من الافضل الانسحاب منه
لا ضرر انى اخطى او انتا تخطىء المهم يظل حبل الود دائم لاننا فى الاخر اخوة قبل اى شىء ولو حاجة دايقتك انا بقولك انا اسف وانتا فوق دماغى انتا والاستاذ سمران
ولو كان لوجهه الله يبقى هاتوا برهانكم من الكتاب والسنه ونتحاور فيه لاكن لا يجوز ان نرد على حديث او ايه بمجرد كلام

وشكرا للاخ محمد اكس والاخ ياسر على الردود الثقيله المدعومة بأدله
ودمتم بخير

المغرورة
09 / 04 / 2008, 04:29 PM
نوكمـــــــــنت

y@sser
09 / 04 / 2008, 05:18 PM
للاسف لا أجد دوما وقتا كافيا للدخول إلى الشبكة .. قلة من يعي ويفهم ما كتبت



تخيل أنك سافرت إلى بلد في أوروبا .. وحصلت على الجنسية لأن ذلك سيوفر لك ولعائلتك الحياة الكريمة ولو عدت لبلدك فيما بعد .. ها أنت أصبحت جزءا من الشعب (الغير مسلم) وجاءت فترة الإنتخابات .. لن أقول لك ماذا ستفضل للتصويت .. ولكن من داخلك .. ما الذي ستريده للبلد ؟؟ بالطبع لن تقول حكم الله ليس لأنه ليس بأهل ولكن طبيعة البلد ستهيؤك لخيارات متاحة فقط .. ستفكر بالديمقراطة كشئ مناسب وممتاز للبلد ..





وماهي تلك الشروط والأحكام ؟؟



كلك ذوق ..

بينت رأيي أكثر من مرة .. وإن كنت أشك وصول فكرتي للزملاء ..

نلقاكم ..
واضح يا سبيشيال ان مشكله قلة الوعي عندك انت
لا اعرف لماذا تعيد ما تكتبه رغم انه ليس بجديد
اولا الحاله المطروحه ليست شاذه ونحن نعيشها بالفعل
حيث ان كل القوانين في كل البلاد العربيه بدون استثناء وضعيه
كلمة الدول الاسلاميه تبدو لي مضحكه جدا في بلاد لورنس العرب ونابليون بونابرت
ولكن حتي هذا لا يمنعنا من فهم الحقيقه والتأكيد عليها في كل مناسبه
طبعا مش هافضل اعيد ان القوانين الوضعيه مخالفة للاسلام في حاجات تير وذكرت امثله لن اكتبها مره اخري توفيرا لعمر اذرار لوحة مفاتيحي
الرؤيه واضحه لاي شخص يجيد القرأة
هذا ما تحدثت عنه ولكن الآن أدرجت مثال .. وهذا ما عنيته بالنظر للأمر بتجرد مما لدي من أفكار ورثتها عن الإسلام ..
هذا لن يحدث بالنسبه لي
ممكن اتجرد من الدوله والاهل واللغه هذا امر وارد
بخلاف هذا اعزرني

samran
09 / 04 / 2008, 05:58 PM
هذا لن يحدث بالنسبه لي
ممكن اتجرد من الدوله والاهل واللغه هذا امر وارد
بخلاف هذا اعزرني
يا ياسر المقصود من النظر للأمر بتجرد يعني بدون إنحياذ وبحيادية أو بمعنا أخر أن تفكر بكلا الحالتين و تعطيهم حقهم ثم تقرر وليس التجرد معناه ترك دينك و عقيدتك و فكرك .
بعدين الإنسان هو أكثر من كائن له كتله ويشغل حيز من الفراغ هذا الوصف يكون لإنسان عاجز الإنسان أهم من هذا بكثير .

maya-max
09 / 04 / 2008, 06:06 PM
هذا ما تحدثت عنه ولكن الآن أدرجت مثال .. وهذا ما عنيته بالنظر للأمر بتجرد مما لدي من أفكار ورثتها عن الإسلام ..

هذه الكلمات سمعتها كثيراً اتمنى ان يخيب ظنى

الاسلام دين الهى
الاسلام دين الحيادية
الاسلام دين العدل

فكيف نتحرر منه ونرى بحيادية وهو الحيادية والعدل ذاته

MohammadX
09 / 04 / 2008, 09:59 PM
هذا ما تحدثت عنه ولكن الآن أدرجت مثال .. وهذا ما عنيته بالنظر للأمر بتجرد مما لدي من أفكار ورثتها عن الإسلام ..


يا ياسر المقصود من النظر للأمر بتجرد يعني بدون إنحياذ وبحيادية أو بمعنا أخر أن تفكر بكلا الحالتين و تعطيهم حقهم ثم تقرر وليس التجرد معناه ترك دينك و عقيدتك و فكرك.


بلا تعليق!

y@sser
10 / 04 / 2008, 01:31 AM
سمران انا لم اسال عن المعني
انا اسال عن السبب
...............
بخصوص تعليقك علي توفيعي اعتقد ان المعني وصلك
الانسان كائن عاجز
يمكن كان اكبر من كده زمان
امريكا وضعت القانون الجديد وعلينا فهمه والتعلم منه
اقتل الهنود الحمر واستعبد الزنوج واسرق العرب تصبح سيد العالم
الان هو جندي وشغلته علي المدفع برولم

Funtoon
10 / 04 / 2008, 02:45 AM
ما عساني أقول ..

اللهم أرفع قدر أخي ياسر في الدنيا وفي الآخرة .. والله لو كنت أمامي لـ ...... ؟؟ :)
يعلم الله أني أحبك فيه .. حاولت أراسلك على الخاص لكنك ملغي هذه الخاصية .. الله ينور طريقك ..
..
maya-max : الله يزيدك نور على نور .. بارك الله فيك ..
..
MohammadX : إنت طبعا حكايتك حكاية .. الله يخليك للأزمات .. وخليك على طول متابع .. نحتاجك ضروووووري .. زادك الله علما ..

..

أخي سبيشال .. أتفهم ماتقوله جيدا .. وفعلا قد يلتبس عند البعض .. ولكن دلائل الإخوان وبراهينهم واضحة ..والعود أحمد ..
وكلنا يصيب ويخطئ ..
..

أخي سمران .. إن لك معزة خاصة .. ولذلك وجب علي أن أقول لك لا نقاش ولا جدال في حال وضوح البرهان من الدين ..

..

الجدال في الدين مرعب مرعب مرعب مرعب ..

..

ياخي بلاش خليك على حديث الرسول صلى الله عليه وسلم : أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا .. ..

..

فوالذي لا إله غيره ليرفعن الله قدرك أتعرف لماذا .. من ترك شئ لله عوضه الله خيرا منه ...... نور .. برهان .. بركة .. إلخ ..

special
10 / 04 / 2008, 11:35 AM
السلام عليكم ..
ياجماعة من قال أنه علي التراجع وأنني أجادل وغيره من الوصف الذي يشعر القراء أنني حوصرت بالزاوية وعلي الإعتراف .. المشكلة أنني معترف بالإسلام وقوة نظامه ولا أحتاج من أحد أن يعلمني كيف هو النظام السياسي فيه ولا عن عظمته ..

ولكني لم أجد عيوبا جمة (على اعتبار أن كل نظام وبه عيوبه) في الديمقراطية .. وأكبر دليل نجاح الدول الديمقراطية وتقدمها منها فرنسا , إسبانيا , إيطاليا , وتقريبا كل دول أوربا التي تجد في النظام الديمقراطي نظاما تدعمه شعوبها ..

تطبيقها عندنا في بلادنا كما تقولون يخالف أحكام الله .. ولكنهم لا يأخذون بأحكامكم وأنا لا أحاول أبدا أن أقنعكم بنظامهم الديمقراطي ولكني أثني على ذلك النظام بناء على مارأيت من نتاج له لذلك أيضا أنا لا أجادل وبس أنا لا أستطيع أن أنقض ماتوصلت إليه وأقول ببساطة الديمقراطية شئ سئ فقط لأنها مختلفة عن الإسلام (قلت مختلفة) .. وإن سمعت من عالم أثق بمرجعيته وعلمه أنها غير صالحة فأنا موقن تماما أنها ليست صالحة لنا لأنه عندنا أفضل وليس لأنها شئ سيفسد المجتمع ويؤثر على البلد وإن كان كذلك فلم أرى مثل ذلك في البلدان التي طبقت بها الديمقراطية والتي جاءت بعد الكثير من الأنظمة التي عانى منها الغرب كالنازية والفاشية ..

لا ضرر انى اخطى او انتا تخطىء المهم يظل حبل الود دائم
صدقني يستحيل أن يخلف نقاشي مع أحد مختلف معي غير الود .. :)

هذا لن يحدث بالنسبه لي
ممكن اتجرد من الدوله والاهل واللغه هذا امر وارد
بخلاف هذا اعزرني

:eek:
يا ياسر المقصود من النظر للأمر بتجرد يعني بدون إنحياذ وبحيادية أو بمعنا أخر أن تفكر بكلا الحالتين و تعطيهم حقهم ثم تقرر وليس التجرد معناه ترك دينك و عقيدتك و فكرك .

على كل حال سرني النقاش معكم .. وأعتقد أنه النقاش أخذ كفايته وقد بينت وجهات النظر ..
تحياتي للجميع

samran
10 / 04 / 2008, 03:24 PM
أخي سمران .. إن لك معزة خاصة .. ولذلك وجب علي أن أقول لك لا نقاش ولا جدال في حال وضوح البرهان من الدين ..
أشكرك على المعزة و لك مثلها , في هذا الموضوع أخي أنا لا أجدل في الدين أنا فقد سألت أو طرحت تسائلاتي .
ولكني لم أجد عيوبا جمة (على اعتبار أن كل نظام وبه عيوبه) في الديمقراطية .. وأكبر دليل نجاح الدول الديمقراطية وتقدمها منها فرنسا , إسبانيا , إيطاليا , وتقريبا كل دول أوربا التي تجد في النظام الديمقراطي نظاما تدعمه شعوبها ..

تطبيقها عندنا في بلادنا كما تقولون يخالف أحكام الله .. ولكنهم لا يأخذون بأحكامكم وأنا لا أحاول أبدا أن أقنعكم بنظامهم الديمقراطي ولكني أثني على ذلك النظام بناء على مارأيت من نتاج له لذلك أيضا أنا لا أجادل وبس أنا لا أستطيع أن أنقض ماتوصلت إليه وأقول ببساطة الديمقراطية شئ سئ فقط لأنها مختلفة عن الإسلام (قلت مختلفة) .. وإن سمعت من عالم أثق بمرجعيته وعلمه أنها غير صالحة فأنا موقن تماما أنها ليست صالحة لنا لأنه عندنا أفضل وليس لأنها شئ سيفسد المجتمع ويؤثر على البلد وإن كان كذلك فلم أرى مثل ذلك في البلدان التي طبقت بها الديمقراطية والتي جاءت بعد الكثير من الأنظمة التي عانى منها الغرب كالنازية والفاشية ..
سعيد أنا شاب في مقتبل العمر يفكر بهذه الطريقة الواعية .

y@sser
11 / 04 / 2008, 12:28 AM
سبيشيال هذا هو مربط الفرس
يمكن غيابك عن المنتدي هو السبب انك لم تفهم مغزي الموضوع من الاول
الموضوع مش خاص بتقييم الديمقراطيه او وصفها بسيء او جيد
الموضوع خاص برأي البعض الذي وصل لمرحلة ان الاسلام لايصلح للحكم
ولو راجعت المشاركات هتلاقي هو ده اصل الموضوع
يعني مايا ماكس نفسه لما حب يكتب الفرق قال ان لو 2 اجتمعو علي قرار يخالف الشرع وواحد وافق عليه يكون نافذ
وهذه حقيقه
بغض النظر عن نفع هذا النظام لاهله يبقي لهم فقط ولا يصلح تحت نظام اسلامي وبطعا انت كمان وضحت ده في مشاركتك الاخيره والتي كنت افضل لو كانت الاولي
الدميقراطيه في مجتمع اسلامي ستكون بالظبط ككوب لبن طازج جميل محلي بالعسل فيه ملعقيتن سم ذرنيخ معتق

MohammadX
11 / 04 / 2008, 01:27 AM
الدميقراطيه في مجتمع اسلامي ستكون بالظبط ككوب لبن طازج جميل محلي بالعسل فيه ملعقيتن سم ذرنيخ معتق

ههههههههههههه



بص يا سبيشيال يا حبيبي ، أنا مش عارف انت متربس دماغك ليه

ديمقراطية ايه اللي ملقتش فيها عيوباً جمة!!

يبدو إنك مش فاهم أصلاً مبدأ الديمقراطية هو ايه !

الديمقراطية ده مبدأ ألفه الغرب ، ناتج عن النظام العلماني ، لإنهم ناس معندهمش دين أصلاً ( يعني العملية معاهم خربانة خربانة )

والمبدأ ده خلاصته إنك لما تعوز تشرع أو تحكم ، يكون الناس المحكومين موافقين علي هذا التشريع أو الحكم أو الأغلبية منهم علي الأقل... ليه بقا ؟!!

عشان زي ماقلنا ، الناس دول لا يعبدون الله أصلاً ، وبالتالي لم يلتزموا بأوامر الله وأحكامه...

والله سبحانه وتعالي خلقنا وأمرنا بالإيمان به وعبادته وطاعته... والإيمان بالله هو قول باللسان والقلب (أي تنطق الشهادة وقلبك مقر بها) ، وعمل بالجوارح والقلب (عمل الجوارح كالصلاة والصوم والحج.. وعمل القلب كمحبة الله والإخلاص له والتوكل عليه وحسن الظن فيه...)

وأركان الإيمان ستة : الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسوله واليوم الآخر والقدر

وأساس ديننا هو توحيد الله عز وجل ، نعبده وحده لا نشرك به شيئاً...

فكيف تثني أنت علي قوم لا يؤمنون بالله في نظامهم الذي يعد من مظاهر كفرهم ؟!!

لم أكن لأمانع أو أعقب لو أثنيت عليهم في أمر من أمور الدنيا تفوقوا فيه... لكن تثني علي نظام يقول اتركوا حكم الله وتعالوا لنحكم أنفسنا بأنفسنا ؟!

يا أخي لا يصح لمسلم أبداً أن يقر بهذا ، يقول الله عز وجل في كتابه (إنْ الحكمُ إلا لله)

فأنت يا أخي إن كنت تقصد العدل والشوري ، فالديمقراطية لا تعني العدل ولا الشوري ، وإنما الإسلام هو العدل ، والديمقراطية ما هي إلا ظلم للنفس ومظهر من مظاهر الشرك...

نسأل الله أن ينجينا جميعاً منه

maya-max
11 / 04 / 2008, 02:56 AM
تسلم يا استاذ ياسر هو ده الى بقول عاليه وهما مصممين يدخلونا فى الدول

نقول تانى
كيف يا اخى تثنى على نظام يدنى من الله استغفر الله واتوب اليه
يا أخى كيف ان يأمر الله ويخالف امره بنظام يسمى دمقراطية ثم تثنى عاليه
يا أخى لماذا لا تشعر بالألم لان كلام الله يستهزء به ويقولوا عاليه نظام وحشى لا يمكن تطبيقة اليوم(أساطير الاولين)
يا أخى استغفر الله قبل أن تلقاه على هذا